منتدى يلم شمل شيعة تبسة الجزائرية
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثالأعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» ان الله خلقنا ورزقنا ولم يتركنا هملا
السبت مايو 09, 2015 1:53 pm من طرف أبن العرب

» التوحيد واقسامه
الجمعة مايو 01, 2015 1:29 pm من طرف أبن العرب

» قولوا لا إله إلا الله تفلحوا
الجمعة مايو 01, 2015 1:08 pm من طرف أبن العرب

» برنامج الأذان الشيعي للكمبيوتر -رائع-
الجمعة نوفمبر 21, 2014 1:31 am من طرف أبو حسين

» الرد علي الشبهات تارافضيه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:53 pm من طرف الشناوي احمد

» هل ولد علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الكعبه يا رافضه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:50 pm من طرف الشناوي احمد

» لماذا يكفر من ينكر الامامه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:48 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الرافضه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:46 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الشيعه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:44 pm من طرف الشناوي احمد

ازرار التصفُّح
 البوابة
 الصفحة الرئيسية
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
منتدى
التبادل الاعلاني
pubarab

شاطر | 
 

 حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام
avatar

عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير   الثلاثاء مايو 31, 2011 12:14 am

يقول محمد حسين كاشف الغطاء في كتابه جنة المأوى

(كيف والزهراء (عليها السلام ) شابة بنت ثمانية عشر سنة، لم تبلغ مبالغ النساء واذا كان في ضرب المرأة عار وشناعة فضرب الفتاة اشنع وافظع، ويزيدك يقيناً بما اقول انها ــ ولها المجد والشرف ــ ما ذكرت ولا اشارت الى ذلك في شيء من خطبها ومقالاتها المتضمنة لتظلّمها من القوم وسوء صنيعهم معها مثل خطبتها الباهرة الطويلة التي القتها على المهاجرين والأنصار، وكلماتها مع امير المؤمنين (عليه السلام) من المسجد، وكانت ثائرة متأثرة اشد التأثر حتى خرجت عن حدود الآداب التي لم تخرج من حظيرتها مدة عمرها، فقالت له: يا ابن ابي طالب افترست الذئاب وافترشت التراب ــ الى ان قالت: هذا ابن ابي فلانة يبتزّني نحلة ابي وبلغة ابني، لقد اجهد في كلامي، والفيته الألد في خصامي ولم تقل انه او صاحبه ضربني، )

طبعا هذا كلام من علماء الشيعه


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
علي العاملي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 297
تاريخ التسجيل : 12/04/2011

مُساهمةموضوع: تفسير   الثلاثاء مايو 31, 2011 8:15 am

عذر ا على التعبير ولكن اسأل احد يفهم الاحاديث ويترجمها لك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام
avatar

عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير   الثلاثاء مايو 31, 2011 10:43 pm

علي العاملي كتب:
عذر ا على التعبير ولكن اسأل احد يفهم الاحاديث ويترجمها لك

نحن لسنا مثلكم ننتظر ماجوسي يفسر لنا العربيه

الكلام واضح ولو قالها سني لشنعتم عليه ونشرتموها في كل المنتديات

وسؤال لك واعرف ان مصير السؤال كسابقيه عدم الاجابه والهروب

هل من يقول على الزهراء روحي فداها كلام مثل ماقاله محمد حسين كاشف الغطاء تعتبره ناصبي

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
علي العاملي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 297
تاريخ التسجيل : 12/04/2011

مُساهمةموضوع: رد: حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير   الأربعاء يونيو 01, 2011 8:51 am

وكانت ثائرة متأثرة اشد التأثر حتى خرجت عن حدود الآداب التي لم تخرج من حظيرتها مدة عمرها

يا ابو الحسن المالكي يجب ان تفهم ان كلام كاشف الغطاء (حتى خرجت عن حدود الآداب التي لم تخرج من حظيرتها مدة عمرها ) ليس معناه خروج عن الادب الذي تعرفه انت بل يقصد الاداب التي تختص بالزهراء عليها السلام فان لها خصوصية لا تفقهها انت ، وعليك ان تكون متزين بنور الزهراء حتى تفهم هذا الكلام وانه لكبير على المخالفين لاهل البيت عليهم

واذا كنت انت تستنكر ما يصيب الزهراء عليها السلام فتبرأ من اعدائها .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام
avatar

عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير   الأربعاء يونيو 01, 2011 1:10 pm

الان صار للخروج عن الادب ما يعرفه ناس ويجهله اخرون وكيف للمعصومه عندكم فاطمه رضي الله عنها ان تخرج عن حدود الادب

لم تجبني على سؤالي

هل من يقول على الزهراء روحي فداها كلام مثل ماقاله محمد حسين كاشف الغطاء تعتبره ناصبي

استحلفك بالله ان تجبني
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
علي العاملي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 297
تاريخ التسجيل : 12/04/2011

مُساهمةموضوع: التأكيد على ظلم الزهراء عليها السلام    الأربعاء يونيو 01, 2011 2:16 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
ايها الناس الزهراء عليها السلام حورية انسية هي التي قال رسول الله صلى الله عليه واله فاطمة ام ابيها .



الحمد لله رب العالمين، والصلاة والسلام على محمد وآله الطاهرين..
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته..
وبعد..
فإنني في سياق الإجابة على هذا السؤال أسجل النقاط التالية:
أولاً: إن القاعدة الثابتة تقول وهذا هو ما علمناه أهل بيت العصمة عليهم السلام: إن أقوال الرجال فيما عدا أهل بيت العصمة ليست أدلة على ثبوت الحقائق، أو نفيها، من حيث هي اجتهادات واستنتاجات حدسية لهم، وإنما الحجة منها هو ما ينقل الحدث، ويحكيه لنا، إذا توافرت فيه سائر شرائط الحجية..
ثانياً: إن في كلام كاشف الغطاء نفسه ما يثبت الهجوم على بيت الزهراء عليها السلام، وأنها تعرضت للضرب ولإسقاط الجنين، ولإحراق باب بيتها صلوات الله وسلامه عليها، فقد قال رحمه الله في قصيدة له:
وفي الطفوف سقوط السبط منجدلاً من سقوط محسن خلف الباب منهجه
وبالخيام ضرام النار من حطبٍ بباب دار ابنة الهادي تأججه مقتل الحسين للمقرم ص 389 منشورات قسم الدراسات الإسلامية.
ثالثاً: إن من يرجع إلى كلام كاشف الغطاء في جنة المأوى يلاحظ ما يلي:
ألف: إن في كلامه تأكيدات صريحة، وقوية جداً على أن الزهراء عليها السلام قد ظلمت وضربت، ولم نجد أحداً قد أكد على حدوث هذا الأمر بالمستوى الذي أكده كاشف الغطاء رحمه الله..
وهذه هي عبارته:
>.. طفحت واستفاضت كتب الشيعة من صدر الإسلام القرن الأول: مثل كتاب سليم بن قيس، ومن بعده إلى القرن الحادي عشر وما بعده، بل وإلى يومنا كل كتب الشيعة التي عنيت بأحوال الأئمة، وأبيهم الآية الكبرى، وأمهم الصديقة الزهراء صلوات الله عليهم أجمعين، وكل من ترجم لهم، وألف كتاباً فيهم، أطبقت كلمتهم تقريباً أو تحقيقاً في ذكر مصائب تلك البضعة الطاهرة:
إنها بعد رحلة أبيها المصطفى ضرب الظالمون وجهها، ولطموا خدها، حتى احمرت عينها، وتناثر قرطها، وعصرت بالباب حتى كسر ضلعها، وأسقطت جنينها، وماتت وفي عضدها كالدملج.
ثم أخذ شعراء أهل البيت سلام الله عليهم هذه القضايا والرزايا، ونظموها في أشعارهم ومراثيهم، وأرسلوها إرسال المسلمات: من الكميت، والسيد الحميري، ودعبل الخزاعي، والنميري، والسلامي، وديك الجن، ومن بعدهم، ومن قبلهم إلى هذا العصر.
وتوسع أعاظم شعراء الشيعة في القرن الثالث عشر والرابع عشر الذي نحن فيه، كالخطي، والكعبي، والكوازين، وآل اليسد مهدي الحليين، وغيرهم ممن يعسر تعدادهم، ويفوت الحصر جمع آحادهم.
وكل تلك الفجائع والفظائع، وإن كانت في غاية الفظاعة والشناعة، ومن موجبات الوحشة والدهشة ولكن يمكن للعقل أن يجوزها وللأذهان والوجدان أن يستسيغها، وللأفكار أن تقيلها وتهضمها، ولاسيما وأن القوم قد اقترفوا في قضية الخلافة، وغصب المنصب الإلهي من أهله، ما يعد أعظم وأفظع الخ..< جنة المأوى ص 133ـ 135.
ب: ثم إنه يعقب كلامه هذا بإظهار دهشته وحيرته من حصول هذا الأمر، ثم يبرر هذه الحيرة وتلك الدهشة، بمبررات من شأنها أن تعرِّف الناس على أن الفاعلين قد تجاوزوا كل هذه الحدود الشرعية، والعرفية، والوجدانية، والعقلية، والفطرية، وحتى الأعراف الجاهلية، والعصبيات، و.. و.. وارتكبوا جريمتهم.. مصرحاً بأنهم لا دين لهم يحجزهم عن ذلك، فيقول: >لا لأن القوم يتحرجون ويتورعون من هذه الجرأة العظيمة بل لأن السجايا العربية الخ...< المصدر السابق ص135.
ج: إن آخر كلام كاشف الغطاء قد أظهر أنه رحمه الله إنما يستبعد، أو ينكر أن تكون عليها السلام قد ضربت على وجهها مباشرة، بحيث لامست يد الضارب خدها الشريف بدون حجاب، فقد قال:
>وأما قضية قنفذ، وأن الرجل لم يصادر أمواله، كما صنع مع سائر ولاته وأمرائه، وقول الإمام عليه السلام: أنه شكر له ضربته، فلا أمنع من أنه ضربها بسوطه من وراء الرداء، وإنما الذي أستبعده أو أمنعه هو لطمة الوجه، وقنفذ ليس ممن يخشى العار لو ضربها من وراء الثياب، أو على عضدها.
وبالجملة، فإن وجه فاطمة الزهراء هو وجه الله المصون، الذي لا يهان، ولا يهون، ويغشى لعل الصحيح: يُعْشِي. نوره العيون< المصدر السابق ص137و138.
د: إنه يلاحظ أنه في هذا المورد بالذات ـ قد خالف عادته في الكتاب ـ حيث لم يذكر رسالة جاء هذا الكلام جواباً عنها، ولا حديثاً، ولا مناسبة تشير إلى مبرر إيراده، إن كان المبرر شيئاً آخر فربما يدل ذلك على أن ثمة تحفظاً فيما يرتبط ببعض ظروف وبواعث هذا الكلام..
هـ: إن كتاب جنة المأوى ـ حسبما صرح السيد محمد علي القاضي في المقدمة ـ قد نشر بعد وفاة المؤلف رحمه الله، وقد طلب مؤلفه من السيد القاضي، أن يوشحه ببعض التعليقات في مواضع معينة المصدر السابق ص9.
ثم صرح السيد القاضي في مقدمة الكتاب أيضاً بأنه قدم بعد وفاة الشيخ كاشف الغطاء بأربع سنوات إلى النجف الأشرف، وأخذ من نجل الشيخ كاشف الغطاء ـ على حد تعبيره ـ >بعض ما يتعلق بموضوع جنة المأوى، بعد الفحص عنه في زوايا مكتبته العامرة. وكنت أتمنى إن سنحت لي الفرصة، وأتاحت لي الظروف، وسنح لي الإقبال، وساعدني التوفيق، أن أجمع تلك الموارد، وأرتب تلك النفائس، مما تيسر جمعها، ونالتها يدي من تلك الجواهر الثمينة، حباً لبث العلم، وخدمة الإنسانية، وحرصاً على نشر الفضائل، وحفاظة لمقدار مما ترشح من قلمه الشريف، وحراستها عن الضياع على مر القرون، وتصاريف الزمان، ليكون نفعها عاماً.
وأرى نفسي الآن واجدة ضالتها المنشودة، أعني جمع تلك المواد، ونضد تلك الدرر، وترصيفها وتنظيمها، وليس كل هذا الاهتمام إلا نظراً إلى ما كان من قصد شيخنا الإمام من تأليف هذا الكتاب ونشره< المصدر السابق ص14 (المقدمة).
وهذا يفسح المجال لاحتمال أن لا تكون هذه القطعة من إنشاء نفس الشيخ كاشف الغطاء، فإن كونها بخطه لا يعني ـ بالضرورة ـ أن تكون من إنشائه. فلعلها فقرة نقلها عن غيره لأكثر من سبب، ويمكن أن يتأيد ذلك بأمور:
أحدها: أن الأشعار التي نقلناها عنه رحمه الله تدل دلالة واضحة على أنه يرى: أن الزهراء قد ضربت ، وأسقط جنينها، وأحرق بيتها.. وهذا لا يتناسب مع إنكار ذلك، ولا ينسجم معه.
الثاني: إن بعض العبارات الواردة في هذه الفقرة المنسوبة إليه في جنة المأوى، قد تضمنت جرأة على الزهراء، لا نسمح لأنفسنا بنسبتها إلى هذا العالم الجليل، وهو قوله:
>وكلماتها مع أمير المؤمنين عليه السلام، بعد رجوعها من المسجد. وكانت ثائرة متأثرة أشد التأثير، حتى خرجت عن حدود الآداب التي لم تخرج عن حظيرتها مدة عمرها، فقالت: يا ابن أبي طالب، افترست الذئاب، وافترشت التراب.. إلى أن قالت: الخ..< جنة المأوى ص136ـ137.
الثالث: وجود التهافت في كلامه، فهو تارة يذكر: أن لطم الخد لو حصل لكانت ذكرته هي وعلي عليهما السلام في تظلماتها.
وتارة يذكر: أنه إنما يمنع من لطمة الخد، ولا يمنع من الضرب بالسوط..
ثم هو تارة يتجرأ على الزهراء، ويتهمها بأنها خرجت عن حدود الآداب مع علي عليهما السلام.
وأخرى يعظمها أشد التعظيم، حتى ليقول: إن وجهها هو وجه الله المصون، الذي لا يهان، ولا يهون، ويغشى نوره العيون..
وأخيراُ فإنه تارة يؤكد على ثبوت هذه الواقعة، بأعظم من أي تواتر لأية قضية.
وأخرى يثير احتمالات لا تنسجم مع هذا الثبوت، بهذا المستوى من التسالم والانتشار.
من أجل ذلك، فإن من الممكن إثارة احتمال: أن يكون هذا الكاتب بصدد إثبات الجريمة عليهم في حق الزهراء عليها السلام.. ولكنه يريد أن لا تظهر منه أية بادرة سلبية ظاهرة تجاه من ارتكب تلك الجريمة، فمن أجل ذلك تراه يأخذ القارئ يميناً وشمالاً، ويصعد ويصوب، ويُقْدِم ويُحْجِم، ويُقَدِّم ويُؤَخِر، ليفهم القارئ حقيقة ما حصل، من دون أن يتحمل هو مسؤولية التصريح بذلك.
ومن خلال كل ما ذكرناه نقول: إنه إن كانت العبارات له رحمه الله، فلعلها كانت مشروع إجابة كان يحاول أن ينشئها، ولم ينته منها بعد.. ولعله كان يريد إدخال المزيد من التنقيح والتصحيح عليها، ثم عاجلته المنية قبل أن ينجز ذلك..
وإن كانت هذه الفقرات لغيره، فلعله أراد أن يناقشها، أو يعلق غليها، ولم تسنح له الفرصة لذلك..
والله العلم بحقيقة الحال..
والسلام عليك ورحمة الله وبركاته..

جعفر مرتضى العاملي
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
علي العاملي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 297
تاريخ التسجيل : 12/04/2011

مُساهمةموضوع: تبرأ من عدوها    الأربعاء يونيو 01, 2011 2:18 pm

وهل روحك فدى الزهراء عليها السلام اذا كان كذلك فتبرا من عدوها
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
علي العاملي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 297
تاريخ التسجيل : 12/04/2011

مُساهمةموضوع: طريقة   الأربعاء يونيو 01, 2011 3:05 pm

ردي السابق بطريقة اخرى كي يفهمها ابو الحسن المالكي

يقول انها عاملت أمير المؤمنين سلام الله عليه بطريقة لم تعتدها في لم تطلب منه شيئا طول حياتها و لم تصر على شيء لكن لأن هذه حالة خاصة فتغيرت طريقة التعامل وسياق كلامه يثبت ذالك انها كانت غاضبة سلام الله عليها والمقصود ليست هي الحدود الادبية المتعارف بها بين الناس.!!
وانما هي نظرية وقانون مخصص فيما بينهما {اي امير المؤمنين والسيدة الزهراء(ع)} في التعامل مع بعضهما البعض
هذا نظير ما يحصل في مجتمعاتنا فمثلا لو اعتاد احد على تقبيل رأس أحد كبار السن ثم اكتفي في يوم من الايام على مصافحته فقط فيكون قد خرج على حدود الآداب التي لم يخرج عن حضيرتها.

وهذا الجواب: تنـــــــــــــــــــــــــــــــــزلاّ
طلبي: ان تثبت صحة هذا القول للشيخ كاشف الغطاء في كتابه جنة المأوى.او بعبارة اخرى,,,ان تثبت ان الشيخ كاشف الغطاء أكمل كتابه قبل وفاته.
ننتظر
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام
avatar

عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير   الأربعاء يونيو 01, 2011 7:26 pm

علي العاملي كتب:
ردي السابق بطريقة اخرى كي يفهمها ابو الحسن المالكي

يقول انها عاملت أمير المؤمنين سلام الله عليه بطريقة لم تعتدها في لم تطلب منه شيئا طول حياتها و لم تصر على شيء لكن لأن هذه حالة خاصة فتغيرت طريقة التعامل وسياق كلامه يثبت ذالك انها كانت غاضبة سلام الله عليها والمقصود ليست هي الحدود الادبية المتعارف بها بين الناس.!!
وانما هي نظرية وقانون مخصص فيما بينهما {اي امير المؤمنين والسيدة الزهراء(ع)} في التعامل مع بعضهما البعض
هذا نظير ما يحصل في مجتمعاتنا فمثلا لو اعتاد احد على تقبيل رأس أحد كبار السن ثم اكتفي في يوم من الايام على مصافحته فقط فيكون قد خرج على حدود الآداب التي لم يخرج عن حضيرتها.

وهذا الجواب: تنـــــــــــــــــــــــــــــــــزلاّ
طلبي: ان تثبت صحة هذا القول للشيخ كاشف الغطاء في كتابه جنة المأوى.او بعبارة اخرى,,,ان تثبت ان الشيخ كاشف الغطاء أكمل كتابه قبل وفاته.
ننتظر

لماذا هذا التناقض عاملي

ان لم يقل كاشف الغطاء هذا الكلام وفي هذا الكتاب اللذي تتطلب اثبات انه مات قبل اكماله
فلماذا تببر قوله وتفسره كان يكفيك ان تقول ان عالمكم مات ولم يكمل الكتاب لا ان تبرر له

2/ وان كان قاله والدليل تفسيرك المضحك المبكي له فلماذا هذا الطلب
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
حين خرجت فاطمة الزهراء عن حدود الادب ؟؟؟؟؟؟؟ كلام لعالم شيعي كبير
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى شيعة تبسة :: قسم الواحة التبسية :: منتدى تبسة للنقاش العام-
انتقل الى: