منتدى يلم شمل شيعة تبسة الجزائرية
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثقائمة الاعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» ان الله خلقنا ورزقنا ولم يتركنا هملا
السبت مايو 09, 2015 1:53 pm من طرف أبن العرب

» التوحيد واقسامه
الجمعة مايو 01, 2015 1:29 pm من طرف أبن العرب

» قولوا لا إله إلا الله تفلحوا
الجمعة مايو 01, 2015 1:08 pm من طرف أبن العرب

» برنامج الأذان الشيعي للكمبيوتر -رائع-
الجمعة نوفمبر 21, 2014 1:31 am من طرف أبو حسين

» الرد علي الشبهات تارافضيه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:53 pm من طرف الشناوي احمد

» هل ولد علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الكعبه يا رافضه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:50 pm من طرف الشناوي احمد

» لماذا يكفر من ينكر الامامه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:48 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الرافضه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:46 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الشيعه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:44 pm من طرف الشناوي احمد

ازرار التصفُّح
 البوابة
 الصفحة الرئيسية
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
منتدى
التبادل الاعلاني
pubarab

شاطر | 
 

 العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الأربعاء نوفمبر 28, 2012 8:42 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم الذين يحرفون الكلم عن مواضعه .
نحن نذكر لفظ الطبري بنصه حتى يتبين الرشد من الغي. قال في تاريخه: 2/217 من الطبعة الأولى : ( إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة ، وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه ، فأيكم يوازرني على هذا الأمر ، على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم ؟
قال : فأحجم القوم عنها جميعاً ، وقلت وإني لأحدثهم سناً وأرمصهم عيناً وأعظمهم بطناً وأحمشهم ساقاً : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه .
فأخذ برقبتي ثم قال : إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . قال : فقام القوم يضحكون ، ويقولون لأبي طالب : قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع ) .
وقال الأميني : 2/279 : وبهذا اللفظ أخرجه أبو جعفر الإسكافي المتكلم المعتزلي البغدادي ، المتوفى 240 ، في كتابه نقض العثمانية ، وقال : إنه روي في الخبر الصحيح .
ورواه الفقيه برهان الدين في أنباء نجباء الأبناء 46- 48 . وابن الأثير في الكامل : 2/24 . وأبو الفداء عماد الدين الدمشقي في تاريخه : 1/116 . وشهاب الدين الخفاجي في شرح الشفا للقاضي عياض: 3/37 ( وبتر آخره ) وقال : ذكر في دلايل البيهقي وغيره بسند صحيح . والخازن علاء الدين البغدادي في تفسيره - 390 . والحافظ السيوطي في جمع الجوامع ، كما في ترتيبه : 6/392 . وفي / 397 ، عن الحفاظ الستة : ابن إسحاق ، وابن جرير ، وابن أبي حاتم ، وابن مردويه ، وأبي نعيم، والبيهقي . وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة : 3/254 ) . .
والان انظروا كيف حرفوا الحديث لإرضاء اهوائهم ، ومنهم الطبري الذي رواه في تفسيره بنفس سنده المتقدم في تاريخه ، ولكنه أبهم كلام النبي صلى الله عليه وآله في حق علي عليه السلام فقال : ثم قال : إن هذا أخي ، وكذا وكذا !! وتبعه على ذلك ابن كثير في البداية والنهاية 3/40 وفي تفسيره 3/351 !
وما اكثر الكذا والكذا في كتبهم ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الجمعة نوفمبر 30, 2012 8:00 pm

الاشتري كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم الذين يحرفون الكلم عن مواضعه .
نحن نذكر لفظ الطبري بنصه حتى يتبين الرشد من الغي. قال في تاريخه: 2/217 من الطبعة الأولى : ( إني قد جئتكم بخير الدنيا والآخرة ، وقد أمرني الله تعالى أن أدعوكم إليه ، فأيكم يوازرني على هذا الأمر ، على أن يكون أخي ووصيي وخليفتي فيكم ؟
قال : فأحجم القوم عنها جميعاً ، وقلت وإني لأحدثهم سناً وأرمصهم عيناً وأعظمهم بطناً وأحمشهم ساقاً : أنا يا نبي الله أكون وزيرك عليه .
فأخذ برقبتي ثم قال : إن هذا أخي ووصيي وخليفتي فيكم ، فاسمعوا له وأطيعوا . قال : فقام القوم يضحكون ، ويقولون لأبي طالب : قد أمرك أن تسمع لابنك وتطيع ) .
وقال الأميني : 2/279 : وبهذا اللفظ أخرجه أبو جعفر الإسكافي المتكلم المعتزلي البغدادي ، المتوفى 240 ، في كتابه نقض العثمانية ، وقال : إنه روي في الخبر الصحيح .
ورواه الفقيه برهان الدين في أنباء نجباء الأبناء 46- 48 . وابن الأثير في الكامل : 2/24 . وأبو الفداء عماد الدين الدمشقي في تاريخه : 1/116 . وشهاب الدين الخفاجي في شرح الشفا للقاضي عياض: 3/37 ( وبتر آخره ) وقال : ذكر في دلايل البيهقي وغيره بسند صحيح . والخازن علاء الدين البغدادي في تفسيره - 390 . والحافظ السيوطي في جمع الجوامع ، كما في ترتيبه : 6/392 . وفي / 397 ، عن الحفاظ الستة : ابن إسحاق ، وابن جرير ، وابن أبي حاتم ، وابن مردويه ، وأبي نعيم، والبيهقي . وابن أبي الحديد في شرح نهج البلاغة : 3/254 ) . .
والان انظروا كيف حرفوا الحديث لإرضاء اهوائهم ، ومنهم الطبري الذي رواه في تفسيره بنفس سنده المتقدم في تاريخه ، ولكنه أبهم كلام النبي صلى الله عليه وآله في حق علي عليه السلام فقال : ثم قال : إن هذا أخي ، وكذا وكذا !! وتبعه على ذلك ابن كثير في البداية والنهاية 3/40 وفي تفسيره 3/351 !
وما اكثر الكذا والكذا في كتبهم ؟؟

نفس الشيئ مواضيع هربت منها في منتديات الشيعة والتي اجابك عليها الاخوة فعجزت بعد افحامهم لك ان ترد عليهم جئت لتكررها هنا هذا أذكرك برد الاخ الكيبة الخضراء:

اذا كان الطبري نفسه ذكرها كاملة في تاريخية فلا عبرة بعدم ذكرها كاملة في تفسيره
لانها رواية ضعيفة موضوعة

قال الشيخ الالباني : موضوع


بل انت نفسك لم حذفت بعض الالفاظ حتى تحرف المعنى
فانت حذفت بدايتها
" ...... فَقَالَ: يَا بَنِي عَبْدِ الْمُطَّلِبِ .....الخ"
فالكلام موجه الى بني عبد المطلب
والرواية بطريق اخر : أَيُّكُمْ يَقْضِي عَنِّي دَيْنِي، وَيَكُونُ خَلِيفَتِي فِي أَهْلِي؟


فلو اردت الصدق لقلت ان الرواية التي تتحدث عنها (الموضوعة) تم العبث فيها لانها لاتنسجم ان يتحدث الى بني عبد المطلب الا ان يكون شيء متعلق فيهم

وهو رعاية الاهل وقضاء الدين
لان الكلام في بني عبدالمطلب

أقول : انت من يتلاعب بالالفاظ Laughing
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الجمعة نوفمبر 30, 2012 9:34 pm

نفس الجواب الفاشل الذي تتهربون به من الضربات الاشترية ولكن هيهات .
الموضوع يا شاطر في امانة النقل وطبريكم الاعظم لايملك هذه الامانة واعتقد لو كان الحديث موضوعا كما يقول الالباني لماحرف الطبري الكلمة في كتابه الاخر ولقال انه حديث موضوع وبذلك نصل لحلول ثلاثة احلاها مر عليكم :
1- اما الطبري مدلس محرف للنصوص !!
2- اما ان الطبري جاهل بالحديث لايعرف الموضوع من الصحيح!!!
3- اما ان الالباني جاهل بالحديث ولذلك اعتبر الحديث موضوعا !!!!!
ننتظر قارس اهل السنة ليجيب على الاشكال .
تحياتي ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الجمعة ديسمبر 07, 2012 8:56 pm

لا يوجد الا فهمك السقيم اذا اراد الطبري ان يدلس او يخفي شيئ لماذا ذكر الرواية كاملة وهذا بشهادتك انت , اما عن كلامك :

اقتباس :
اما ان الطبري جاهل بالحديث لايعرف الموضوع من الصحيح!!!
3- اما ان الالباني جاهل بالحديث ولذلك اعتبر الحديث موضوعا

فالمجلسي ضعف اكثر من تسعة الاف حديث في الكافي فهل نطبق كلامك هذا عليه وعلى الكليني ام انك سترقع وتبرر .



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الجمعة ديسمبر 07, 2012 9:38 pm

ابو الحسن المالكي كتب:
لا يوجد الا فهمك السقيم اذا اراد الطبري ان يدلس او يخفي شيئ لماذا ذكر الرواية كاملة وهذا بشهادتك انت , اما عن كلامك :

اقتباس :
اما ان الطبري جاهل بالحديث لايعرف الموضوع من الصحيح!!!
3- اما ان الالباني جاهل بالحديث ولذلك اعتبر الحديث موضوعا

فالمجلسي ضعف اكثر من تسعة الاف حديث في الكافي فهل نطبق كلامك هذا عليه وعلى الكليني ام انك سترقع وتبرر .




مسألة لماذا ذكرها الطبري ثم حرفها فهذا اسأل الطبري عنها .
اما لماذا الطبري اذا كان يعتقد بوضع الحديث فكان من المنطقي ان يقول ان هذا حديث موضوع بدلا ان يضطر الى تحريفه في مكان اخر فلاحظ هداك الله تعالى.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الخميس ديسمبر 13, 2012 5:56 pm

الاشتري كتب:
ابو الحسن المالكي كتب:
لا يوجد الا فهمك السقيم اذا اراد الطبري ان يدلس او يخفي شيئ لماذا ذكر الرواية كاملة وهذا بشهادتك انت , اما عن كلامك :

اقتباس :
اما ان الطبري جاهل بالحديث لايعرف الموضوع من الصحيح!!!
3- اما ان الالباني جاهل بالحديث ولذلك اعتبر الحديث موضوعا

فالمجلسي ضعف اكثر من تسعة الاف حديث في الكافي فهل نطبق كلامك هذا عليه وعلى الكليني ام انك سترقع وتبرر .




مسألة لماذا ذكرها الطبري ثم حرفها فهذا اسأل الطبري عنها .
اما لماذا الطبري اذا كان يعتقد بوضع الحديث فكان من المنطقي ان يقول ان هذا حديث موضوع بدلا ان يضطر الى تحريفه في مكان اخر فلاحظ هداك الله تعالى.

لو اراد الطبري رحمه الله ان يحرف الرواية لماذا نقلها كاملة في تاريخه Wink اراك تشرق وتغرب Question ولو كنت اطلعت على ما قاله الطبري في مقدمة كتابه عن الروايات التي اوردها في كتابه لزال عن طرح مثل هذه الالزمات التي تظهر صاحبها جاهل ( اعتذر) .


تحية طيبة وهدانا الله الى ما فيه الخير


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الخميس ديسمبر 13, 2012 8:52 pm

ابو الحسن المالكي كتب:
الاشتري كتب:
ابو الحسن المالكي كتب:
لا يوجد الا فهمك السقيم اذا اراد الطبري ان يدلس او يخفي شيئ لماذا ذكر الرواية كاملة وهذا بشهادتك انت , اما عن كلامك :

اقتباس :
اما ان الطبري جاهل بالحديث لايعرف الموضوع من الصحيح!!!
3- اما ان الالباني جاهل بالحديث ولذلك اعتبر الحديث موضوعا

فالمجلسي ضعف اكثر من تسعة الاف حديث في الكافي فهل نطبق كلامك هذا عليه وعلى الكليني ام انك سترقع وتبرر .




مسألة لماذا ذكرها الطبري ثم حرفها فهذا اسأل الطبري عنها .
اما لماذا الطبري اذا كان يعتقد بوضع الحديث فكان من المنطقي ان يقول ان هذا حديث موضوع بدلا ان يضطر الى تحريفه في مكان اخر فلاحظ هداك الله تعالى.

لو اراد الطبري رحمه الله ان يحرف الرواية لماذا نقلها كاملة في تاريخه Wink اراك تشرق وتغرب Question ولو كنت اطلعت على ما قاله الطبري في مقدمة كتابه عن الروايات التي اوردها في كتابه لزال عن طرح مثل هذه الالزمات التي تظهر صاحبها جاهل ( اعتذر) .


تحية طيبة وهدانا الله الى ما فيه الخير



يا حبيبي الغالي تكرر الكلام قلت لك اسأل الطبري لماذا ذكره مرة وحذفه اخرى ..
واما مقدمة الطبري فان كانت تنفع الموضوع هذا قهلم بها لنرى .
دمتم بخير .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الجمعة ديسمبر 21, 2012 7:05 pm

انت تريد ان توهم القراء الكرام ان الطبري يريد ان الامام الطبري يريد ان يخفي شيئ ومن يقرأ ما كتبت يعرف ان هذا لا يوجد الا في مخيلتك ومخيلت بني مذهبك فالامام الطبري رحمه الله لو اراد ان يفعل ما ذكرت لما نقل الرواية اصلا . و من يقرأ كتابه رحمه الله يجده يفهم عكس ما في مخيلتك . لانه رحمه الله نقلها كاملة . والرواية اصلا نقلت ام لا ضعيفة لا تثبت.....

انتهى اشكالك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الجمعة ديسمبر 21, 2012 10:25 pm

والله التحريف واضح وضوح الشمس رابعة النهار وانتم تغطونها بغربال ....
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الإثنين ديسمبر 24, 2012 7:16 pm

الاشتري كتب:
والله التحريف واضح وضوح الشمس رابعة النهار وانتم تغطونها بغربال ....


قال عز وجل : ( وَلاَ تَجْعَلُواْ اللّهَ عُرْضَةً لِّأَيْمَانِكُمْ ....... )

دع الحكم للمنصفين , كيف لمن اراد ان يخفي شيئ ان ينقله في مكان اخر . لا تنسى الرواية ساقطة اصلا .




الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الإثنين ديسمبر 24, 2012 8:17 pm

نترك الحكم للمنصفين والله من ورائهم حكيم ...
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2   الخميس ديسمبر 27, 2012 7:48 pm

الاشتري كتب:
نترك الحكم للمنصفين والله من ورائهم حكيم ...

رأي حسن , هدانا الله واياكم الى طريق الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
العبث بالنصوص 1- تغيير الالفاظ : الدليل 2
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى شيعة تبسة :: قسم الواحة الاسلامية السمحة :: منتدى الحوار العقائدي-
انتقل الى: