منتدى يلم شمل شيعة تبسة الجزائرية
 
الرئيسيةالبوابةس .و .جبحـثقائمة الاعضاءالمجموعاتالتسجيلدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» ان الله خلقنا ورزقنا ولم يتركنا هملا
السبت مايو 09, 2015 1:53 pm من طرف أبن العرب

» التوحيد واقسامه
الجمعة مايو 01, 2015 1:29 pm من طرف أبن العرب

» قولوا لا إله إلا الله تفلحوا
الجمعة مايو 01, 2015 1:08 pm من طرف أبن العرب

» برنامج الأذان الشيعي للكمبيوتر -رائع-
الجمعة نوفمبر 21, 2014 1:31 am من طرف أبو حسين

» الرد علي الشبهات تارافضيه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:53 pm من طرف الشناوي احمد

» هل ولد علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الكعبه يا رافضه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:50 pm من طرف الشناوي احمد

» لماذا يكفر من ينكر الامامه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:48 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الرافضه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:46 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الشيعه
السبت نوفمبر 15, 2014 6:44 pm من طرف الشناوي احمد

ازرار التصفُّح
 البوابة
 الصفحة الرئيسية
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
منتدى
التبادل الاعلاني
pubarab

شاطر | 
 

 العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!

استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي اذهب الى الأسفل 
كاتب الموضوعرسالة
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   السبت ديسمبر 01, 2012 2:20 pm

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم الذين يحرفون الكلم عن مواضعه .
اخرج الطبري في تاريخه : (( أن محمد ابن أبي بكر كتب إلى معاوية بن أبي سفيان لما ولى فذكر مكاتبات جرت بينهما كرهت ذكرها لما فيه مما لا يحتمل سماعها العامة
)) انتهى كلام الطبري ,,
وسايره على ذلك ابن الاثير ومن بعدهم ابن كثير على نفس الخطا في اخفاء الحقائق!!.
وتعالوا لنرى ماهو الامر الذي لن تحتمل العامة سماعه ؟؟
اخرج المسعودي في مروج الذهب ونصر بن مزاحم في كتاب صفين واللفظ للاول كتاباً من محمد بن ابي بكر فيه: من محمد بن أبي بكر، إلى الغاوي معاوية بن صخر، أما بعد، فإن اللّه بعظمته وسلطانه خلق خلقه بلا عبث منه، ولا ضعف في قوته، ولاحاجة - به إلى خلقهم، ولكنه خلقهم عبيداً، وجعل منهم غويّاً ورشيداً، وشقياً وسعيداً، ثم اختار على علم واصطفى وانتخب منهم محمداً صلى الله عليه وسلم، فانتخبه بعلمه، واصطفاه برسالته، وائتمنه على وحيه، وبعثه رسولاً ومبشراً ونذيراً ووكيلاً فكان أول من أجاب وأناب وآمن وصدق وأسلم وسَلّم أخوه وابن عمه علي بن أبي طالب: صدقه بالغيب المكتوم، أثره على كل حميم، وَوَقَاه بنفسه كل هَوْل، وحارب حَرْبه، وسالم سِلْمَه، فلم يبرح مبتذلاً لنفسه في ساعات الليل والنهار والخوف والجوع والخضوع حتى برز سابقاً لا نظير له فيمن اتبعه، ولا مقارب له في فعله، وقد رأيتك تُسَاميه وأنت أنت، وهو هو، أصدق الناس نية، وأفضل الناس ذرية، وخير الناس زوجة، وأفضل الناس ابن عم: أخوه الشاري بنفسه يوم موته، وعمه سيد الشهداء يوم أحد، وأبوه الذاب عن رسول اللهّ صلى الله عليه وسلم، وعن حَوْزَته، وأنت اللعين ابن اللعين، لم تزل أنت وأبوك تَبْغِيانِ لرسول اللّه صلى الله عليه وسلم الغَوَائل، وتجهدان في إطفاء نور اللّه، تجمعان على ذلك الجموع، وتبذلان فيه المال، وتؤلَبان عليه القبائل، وعلى ذلك مات أبوك، وعليه خَلَفْته، والشهيد عليك من تدني ويلجأ إليك من بقية الأحزاب ورؤساء النفاق، والشاهد لعلي - مع فضله المبين القديم - أنصاره الذين معه وهم الذين. ذكرهم اللّه بفضلهم، وأثنى عليهم من المهاجرين والأنصار، وهم معه كتائب وعصائب، يَروْنَ الحق في اتباعه، والشقاء في خلافه، فكيف - يا لك الويل! - تَعْدِلُه نفسك بعده وهو وارث رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، ووصيه وأبو ولده: أول الناس له أتباعاً، وأقربهم به عهداً، يخبره بسره، ويطلعه على أمره، وأنت عدوه وابن عدوه، فتمتَّعْ في دنياك ما استطعت بباطلك، وليمددك ابن العاص في غوايتك، فكأن أجلك قد انقضى، وكيدك قد وَهَى، ثم يتبين لك لمن تكون العاقبة العليا، واعلم أنك إنما تكايد ربك الذي أمِنْتَ كَيده، ويئست من رَوْحه؟ فهو لك بالمرصاد، وأنت منه في غرور، والسلام على من اتبع الهدى. انتهى بلفظه ....

والان تبين السبب الذي دعى الطبري وحزبه لاخفاء الحديث لان فيه نص على امير المؤمنين علي ع بانه وصي النبي ص .

ملاحظة الى الاخوة المخالفين:
بعد التجربة التي اكتسبتها من الحلقات الماضية من هذه السلسلة اود ان اؤكد لهم اني لم اذكر الروايات لاستدل بها بل ذكرتها لابين الامانة العلمية لعلماء الجمهور وكيف يعبثون بالنصوص في كتبهم والمسيرة طويلة ان شاء الله تعالى .
نسأل الله ان يوفقنا لاكمالها وفضح الخيانة العلمية .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الجمعة ديسمبر 07, 2012 8:41 pm

الاشتري كتب:
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد واللعن اعدائهم الذين يحرفون الكلم عن مواضعه .
اخرج الطبري في تاريخه : (( أن محمد ابن أبي بكر كتب إلى معاوية بن أبي سفيان لما ولى فذكر مكاتبات جرت بينهما كرهت ذكرها لما فيه مما لا يحتمل سماعها العامة
)) انتهى كلام الطبري ,,
وسايره على ذلك ابن الاثير ومن بعدهم ابن كثير على نفس الخطا في اخفاء الحقائق!!.
وتعالوا لنرى ماهو الامر الذي لن تحتمل العامة سماعه ؟؟
اخرج المسعودي في مروج الذهب ونصر بن مزاحم في كتاب صفين واللفظ للاول كتاباً من محمد بن ابي بكر فيه: من محمد بن أبي بكر، إلى الغاوي معاوية بن صخر، أما بعد، فإن اللّه بعظمته وسلطانه خلق خلقه بلا عبث منه، ولا ضعف في قوته، ولاحاجة - به إلى خلقهم، ولكنه خلقهم عبيداً، وجعل منهم غويّاً ورشيداً، وشقياً وسعيداً، ثم اختار على علم واصطفى وانتخب منهم محمداً صلى الله عليه وسلم، فانتخبه بعلمه، واصطفاه برسالته، وائتمنه على وحيه، وبعثه رسولاً ومبشراً ونذيراً ووكيلاً فكان أول من أجاب وأناب وآمن وصدق وأسلم وسَلّم أخوه وابن عمه علي بن أبي طالب: صدقه بالغيب المكتوم، أثره على كل حميم، وَوَقَاه بنفسه كل هَوْل، وحارب حَرْبه، وسالم سِلْمَه، فلم يبرح مبتذلاً لنفسه في ساعات الليل والنهار والخوف والجوع والخضوع حتى برز سابقاً لا نظير له فيمن اتبعه، ولا مقارب له في فعله، وقد رأيتك تُسَاميه وأنت أنت، وهو هو، أصدق الناس نية، وأفضل الناس ذرية، وخير الناس زوجة، وأفضل الناس ابن عم: أخوه الشاري بنفسه يوم موته، وعمه سيد الشهداء يوم أحد، وأبوه الذاب عن رسول اللهّ صلى الله عليه وسلم، وعن حَوْزَته، وأنت اللعين ابن اللعين، لم تزل أنت وأبوك تَبْغِيانِ لرسول اللّه صلى الله عليه وسلم الغَوَائل، وتجهدان في إطفاء نور اللّه، تجمعان على ذلك الجموع، وتبذلان فيه المال، وتؤلَبان عليه القبائل، وعلى ذلك مات أبوك، وعليه خَلَفْته، والشهيد عليك من تدني ويلجأ إليك من بقية الأحزاب ورؤساء النفاق، والشاهد لعلي - مع فضله المبين القديم - أنصاره الذين معه وهم الذين. ذكرهم اللّه بفضلهم، وأثنى عليهم من المهاجرين والأنصار، وهم معه كتائب وعصائب، يَروْنَ الحق في اتباعه، والشقاء في خلافه، فكيف - يا لك الويل! - تَعْدِلُه نفسك بعده وهو وارث رسول اللّه صلى الله عليه وسلم، ووصيه وأبو ولده: أول الناس له أتباعاً، وأقربهم به عهداً، يخبره بسره، ويطلعه على أمره، وأنت عدوه وابن عدوه، فتمتَّعْ في دنياك ما استطعت بباطلك، وليمددك ابن العاص في غوايتك، فكأن أجلك قد انقضى، وكيدك قد وَهَى، ثم يتبين لك لمن تكون العاقبة العليا، واعلم أنك إنما تكايد ربك الذي أمِنْتَ كَيده، ويئست من رَوْحه؟ فهو لك بالمرصاد، وأنت منه في غرور، والسلام على من اتبع الهدى. انتهى بلفظه ....

والان تبين السبب الذي دعى الطبري وحزبه لاخفاء الحديث لان فيه نص على امير المؤمنين علي ع بانه وصي النبي ص .

ملاحظة الى الاخوة المخالفين:
بعد التجربة التي اكتسبتها من الحلقات الماضية من هذه السلسلة اود ان اؤكد لهم اني لم اذكر الروايات لاستدل بها بل ذكرتها لابين الامانة العلمية لعلماء الجمهور وكيف يعبثون بالنصوص في كتبهم والمسيرة طويلة ان شاء الله تعالى .
نسأل الله ان يوفقنا لاكمالها وفضح الخيانة العلمية .


أعتقد ان اخر من يتكلم في الخيانة العلمية هو انت والرافظة بصفة عامة وما كلامك عن رواية التي رواها بن الجوزي عن الامام احمد رحم الله الجميع ببعيد , وهنا ايضا اتحفتنا بخيانة اخرى ولم تنقل لنا من اين نقل لنا الطبري رحمه الله الرواية الساقطة اصلا وساقول لك لماذا بعد ان انقل ما تناسيت ان تذكره:


وذكر هِشَام ، عن أبي مخنف ، قَالَ : وَحَدَّثَنِي يَزِيد بن ظبيان الهمداني : أن مُحَمَّد بن أبي بكر ، كتب إِلَى مُعَاوِيَةَ بن أَبِي سُفْيَانَ لما ولي ، فذكر مكاتبات جرت بينهما ، كرهت ذكرها لما فِيهِ مما لا يحتمل سماعها العامة .......

هذه الرواية ساقطة لان علتها الكذاب الرافظي بن محنف .

وعلمائنا ومنهم الطبري في بعض الاحيان يعرضون عن ذكر ما يرونه هراء تافه وضره اكثر من نفعه ,وكما قال لك الاخ الكيبة الخضراء لو كان هذا امامي لقلت انت : انما اعرض عنه لعدم فائدته ولكنه الكيل بمكيالين اللذي تعودنا عليه من الرافظة .

اما قول مسعوديك فهو يلزمك انت لا نحن وليس بحجة علينا لانه شيعي ولا نثق في روايته فقد يكون مثل المجلسي صاحب رواية ذئب يوسف .


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الجمعة ديسمبر 07, 2012 9:51 pm

السلام عليكم

اقتباس :
أعتقد ان اخر من يتكلم في الخيانة العلمية هو انت والرافظة بصفة عامة وما كلامك عن رواية التي رواها بن الجوزي عن الامام احمد رحم الله الجميع ببعيد , وهنا ايضا اتحفتنا بخيانة اخرى ولم تنقل لنا من اين نقل لنا الطبري رحمه الله الرواية الساقطة اصلا وساقول لك لماذا بعد ان انقل ما تناسيت ان تذكره:

لو كنت قرأة الملاحظة التي ختمت بها كلامي لما كتبت هذا الرد المتهاوي .
اخي نحن نتكلم عن الامانة العلمية وليس عن علوم الحديث وصحة وضعف الحديث .
الطبري شهد انه اخفى كلام لا تحتمله العوام ولم يخفه الا لكي يخفي فضائح الاوائل .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الخميس ديسمبر 13, 2012 6:11 pm

الاشتري كتب:
السلام عليكم

اقتباس :
أعتقد ان اخر من يتكلم في الخيانة العلمية هو انت والرافظة بصفة عامة وما كلامك عن رواية التي رواها بن الجوزي عن الامام احمد رحم الله الجميع ببعيد , وهنا ايضا اتحفتنا بخيانة اخرى ولم تنقل لنا من اين نقل لنا الطبري رحمه الله الرواية الساقطة اصلا وساقول لك لماذا بعد ان انقل ما تناسيت ان تذكره:

لو كنت قرأة الملاحظة التي ختمت بها كلامي لما كتبت هذا الرد المتهاوي .
اخي نحن نتكلم عن الامانة العلمية وليس عن علوم الحديث وصحة وضعف الحديث .
الطبري شهد انه اخفى كلام لا تحتمله العوام ولم يخفه الا لكي يخفي فضائح الاوائل .


هذه قوية جدا جدا جدا فضائح الاوائل تأخذ من ابي محنف الكذاب ....أي عاقل يستغرب هذا القول ان يصدق الكذاب ويخون العالم .

وصدق الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام حين قال : (سياتى على أمتى سنوات خداعات يكذب فيها الصادق و يصدق فيها الكاذب ويؤتمن الخائن و يخون فيها الامين وينطق فيها الرويبضه) قيل (وما الرويبضه؟) قال: (الرجل التافه السفيه يتكلم فى أمر العامة)ز

Mad
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الخميس ديسمبر 13, 2012 8:40 pm

ابو الحسن المالكي كتب:
الاشتري كتب:
السلام عليكم

اقتباس :
أعتقد ان اخر من يتكلم في الخيانة العلمية هو انت والرافظة بصفة عامة وما كلامك عن رواية التي رواها بن الجوزي عن الامام احمد رحم الله الجميع ببعيد , وهنا ايضا اتحفتنا بخيانة اخرى ولم تنقل لنا من اين نقل لنا الطبري رحمه الله الرواية الساقطة اصلا وساقول لك لماذا بعد ان انقل ما تناسيت ان تذكره:

لو كنت قرأة الملاحظة التي ختمت بها كلامي لما كتبت هذا الرد المتهاوي .
اخي نحن نتكلم عن الامانة العلمية وليس عن علوم الحديث وصحة وضعف الحديث .
الطبري شهد انه اخفى كلام لا تحتمله العوام ولم يخفه الا لكي يخفي فضائح الاوائل .


هذه قوية جدا جدا جدا فضائح الاوائل تأخذ من ابي محنف الكذاب ....أي عاقل يستغرب هذا القول ان يصدق الكذاب ويخون العالم .

وصدق الصادق المصدوق عليه الصلاة والسلام حين قال : (سياتى على أمتى سنوات خداعات يكذب فيها الصادق و يصدق فيها الكاذب ويؤتمن الخائن و يخون فيها الامين وينطق فيها الرويبضه) قيل (وما الرويبضه؟) قال: (الرجل التافه السفيه يتكلم فى أمر العامة)ز


Mad


لا تزال تتهرب اذا كان الحديث موضوع السند فلماذا حذف الطبري الكلمة وكان الواجب ان يكتفي بان يطعن في ابي مخنف وينتهي الموضوع ؟؟
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الجمعة ديسمبر 21, 2012 7:12 pm

الامام الطبري ينقل الصحيح والضعيف كما قال هو رحمه الله ,,,اما عن الرواية فقد نقلها كاملة فنقلها من عدمه سواء لان طريقها من طرف كذاب اشر معروف بهذا
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الجمعة ديسمبر 21, 2012 10:16 pm

لم ترد بشيء يدفع الاشكال !!
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الإثنين ديسمبر 24, 2012 7:17 pm

الاشتري كتب:
لم ترد بشيء يدفع الاشكال !!

راجع ردي جيدا وابتعد عن التعصب بالتأكيد ستفهم

تحية طيبة .
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
الاشتري
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 89
تاريخ التسجيل : 29/08/2012

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الإثنين ديسمبر 24, 2012 8:30 pm

بما ان الحوار اخذ يدور في دوامة مغلقة نترك الحكم لله وللقراء.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

مُساهمةموضوع: رد: العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!   الخميس ديسمبر 27, 2012 7:47 pm

الاشتري كتب:
بما ان الحوار اخذ يدور في دوامة مغلقة نترك الحكم لله وللقراء.

رأي حسن , هدانا الله واياكم الى طريق الحق
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
معاينة صفحة البيانات الشخصي للعضو
 
العبث بالنصوص 2- حذف النص والاشارة له !!
استعرض الموضوع السابق استعرض الموضوع التالي الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى شيعة تبسة :: قسم الواحة الاسلامية السمحة :: منتدى الحوار العقائدي-
انتقل الى: