منتدى شيعة تبسة
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


منتدى يلم شمل شيعة تبسة الجزائرية
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» ان الله خلقنا ورزقنا ولم يتركنا هملا
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالسبت مايو 09, 2015 1:53 pm من طرف أبن العرب

» التوحيد واقسامه
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالجمعة مايو 01, 2015 1:29 pm من طرف أبن العرب

» قولوا لا إله إلا الله تفلحوا
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالجمعة مايو 01, 2015 1:08 pm من طرف أبن العرب

» برنامج الأذان الشيعي للكمبيوتر -رائع-
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالجمعة نوفمبر 21, 2014 1:31 am من طرف أبو حسين

» الرد علي الشبهات تارافضيه
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:53 pm من طرف الشناوي احمد

» هل ولد علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الكعبه يا رافضه
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:50 pm من طرف الشناوي احمد

» لماذا يكفر من ينكر الامامه
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:48 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الرافضه
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:46 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الشيعه
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:44 pm من طرف الشناوي احمد

ازرار التصفُّح
 البوابة
 الصفحة الرئيسية
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
منتدى
التبادل الاعلاني
pubarab

 

 إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا

اذهب الى الأسفل 
2 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
لا للنواصب
المدير العام
المدير العام



عدد الرسائل : 214
العمر : 45
تاريخ التسجيل : 13/09/2010

إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Empty
مُساهمةموضوع: إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا   إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالثلاثاء يناير 25, 2011 3:22 am

هل تعلم أخي السني أن البخاري يروي عن عمران ابن حطان الخارجي الذي لديه ابيات شعرية في مدح عبد الرحمان ابن ملجم قاتل علي ابن ابي طالب؟؟؟؟؟

ومن شعره في مصرع علي ابن ابي طالب

يا ضربة من تقي مــــــا أراد بها
إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانـاً
إني لأذكره يومـاً فأحســــــــــــبه
أوفي البرية عند الله ميزانـــــــــاً
أكرم بقوم بطون الأرض أقبرهم
لم يخلطوا دينهم بغياً وعدوانــــــاً
لله در المرادي الذي ســـــــفكت
كفاه مهجة شر الخلق إنسانـــــــاً
أمسى عشية عشاه بضربتــــــه
مما جناه من الآثام عريانـــــــــــاً



سير أعلام النبلاء للحافظ الذهبي---------------( الطبقة الأولى من كبراء التابعين )
عمران بن حطان ابن ظبيان السدوسي البصري من أعيان العلماء لكنه من رؤوس الخوارج حدث عن عائشة وأبي موسى الأشعري وابن عباس روى عنه ابن سيرين وقتاده ويحيى بن أبي كثير قال أبو داود ليس في أهل الأهواء أصح حديثا من الخوارج ثم ذكر عمران بن حطان وأبا إحسان الأعرج قال الفرزدق عمران بن حطان من أشعر الناس لأنه لو أراد أن يقول مثلنا لقال ولسنا نقدر أن نقول مثل قوله حدث سلمة بن علقمة عن ابن سيرين قال تزوج عمران خارجية وقال سأردها قال فصرفته إلى مذهبها فذكر المدائني أنها كانت ذات جمال وكان دميما فأعجبته يوما فقالت أنا وأنت في الجنة لأنك أعطيت فشكرت وابتليت فصبرت قال الأصمعي بلغنا أن عمران بن حطان كان ضيفا لروح بن زنباعة فذكره لعبد الملك فقال اعرض عليه أن يأتينا فهرب وكتب

يا روح كم من كريم قد نزلت به * قد ظن من لخم وغسان

حتى إذا خفته زايلت منزله * من بعد ما قيل عمران بن حطان

قد كنت ضيفك حولا ما تروعني * فيه طوارق من إنس ولا جان

حتى أردت بي العظمى فأوحشني * ما يوحش الناس من خوف ابن مروان

لو كنت مستغفرا يوما لطاغية * كنت المقدم في سر وإعلان

لكن أبت لي آيات مفصلة * عقد الولاية في طه وعمران

ومن شعره في مصرع علي رضي الله عنه

يا ضربة من تقي ما أراد بها * إلا ليبلغ من ذي العرش رضوانا

إني لأذكره حينا فأحسبه * أوفى البرية عند الله ميزانا

أكرم بقوم بطون الطير قبرهم * لم يخلطوا دينهم بغيا وعدوانا

فبلغ شعره عبد الملك بن مروان فأدركته حمية لقرابته من علي رضي الله عنه فنذر دمه ووضع عليه العيون فلم تحمله أرض فاستجار بروح بن زنباع فأقام في ضيافته فقال ممن أنت قال من الأزد فبقي عنده سنة فأعجبه إعجاب شديدا فسمر روح ليلة عند أمير المؤمنين فتذاكرا شعرا عمران هذا فلما انصرف روح تحدث مع عمران بما جرى فأنشده بقية القصيد فلما عاد إلى عبد الملك بن قال إن في ضيافتي رجلا ما سمعت منه حديثا قط إلا وحدثني به وبأحسن منه ولقد أنشدني تلك القصيدة كلها قال صفه لي فوصفه له قال إنك لتصف عمران بن حطان اعرض عليه أن يلقاني قال فهرب إلى الجزيرة ثم لحق بعمان فأكرموه وعن قتادة قال لقيني عمران بن حطان فقال ياأعمى احفظ عني هذه الأبيات

حتى متى تسقى النفوس بكأسها * ريب المنون وأنت لاه ترتع

أفقد رضيت بأن تعلل بالمنى * وإلى المنية كل يوم تدفع

أحلام نوم أو كظل زائل * إن اللبيب بمثلها لا يخدع

فتزودن ليوم فقرك دائبا * واجمع لنفسك لا لغيرك تجمع

وبلغنا أن الثوري كان كثيرا ما يتمثل بأبيات عمران هذه

أرى أشقياء الناس لا يسأمونها * على أنهم فيها عراة وجوع

أراها وإن كانت تحب فإنها * سحابة صيف عن قليل تقشع

كركب قضوا حاجاتهم وترحلوا * طريقهم بادي العلامة مهيع

قال عبد الباقي بن قانع الحافظ توفي عمران بن حطان سنة أربع وثمانين

------------------------------------------------------------------------------------------------
الرابط
http://www.qadeem.com/vb/showthread.php?t=20093


http://ar.wikisource.org/wiki/%D8%B3%D9%8A%D8%B1_%D8%A3%D8%B9%D9%84%D8%A7%D9%85_%D8%A7%D9%84%D9%86%D8%A8%D9%84%D8%A7%D8%A1/%D8%B9%D9%85%D8%B1%D8%A7%D9%86_%D8%A8%D9%86_%D8%AD%D8%B7%D8%A7%D9%86
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عباس
المدير العام
المدير العام



عدد الرسائل : 1086
تاريخ التسجيل : 06/01/2011

إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Empty
مُساهمةموضوع: رد: إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا   إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالثلاثاء يناير 25, 2011 10:19 am

ان القاعدة التي سار عليها ائمة الجرح والتعديل عند اهل السنة والجماعة هي قبول رواية المبتدع اذا ثبت صدقه خصوصا اذا لم يكن يروي روايات موافقة لبدعته ، فالذي يروي روايات موافقة لبدعته سيتطرق اليه احتمال الكذب والوضع على اعتبار انه يدعو الى بدعته .
يقول الحافظ ابن حجر في تهذيب التهذيب \ ج 2 \ صفحة 83
(( وليس بين اهل الحديث من ائمتنا خلاف ان الصدوق المتقن اذا كانت فيه بدعة ولم يكن يدعو اليها فلأحتجاج بخبره جائز ))

يقول الله تعالى في محكم التنزيل :
(( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِنْ جَاءَكُمْ فَاسِقٌ بِنَبَأٍ فَتَبَيَّنُوا أَنْ تُصِيبُوا قَوْمًا بِجَهَالَةٍ فَتُصْبِحُوا عَلَى مَا فَعَلْتُمْ نَادِمِينَ )) الحجرات 6
هذه هي القاعدة القرانية في قبول الخبر ، فالله تعالى لم يقل ان جاءكم فاسق بنبأ فكذبوه ، بل قال تعالى فتبينوا .. فالفاسق يمكن ان يصدق ويمكن ان يكذب .. وهذا ملاحظ في الحياة الواقعية ومتعارف عليه ..
فالنصراني مثلا لايمكن ان نقول ان كلامه واخباره كلها كاذبة لانه فاسد العقيدة فربما يكون صادقا وربما يكون كاذبا ..

ومن هنا جاء توثيق بعض النواصب .. فلنا صدقهم وعليهم بدعتهم .
وكما بينت فأن الشيعة قد وافقوا اهل السنة على هذه القاعدة فوثقوا فاسدي العقيدة ورووا عنهم ..

فهل ادركتم الان كم ان كمال الحيدري مجانبا للصواب عندما يطلق احكامه جزافا هكذا على اهل السنة والجماعة ..

ا
رابعا :
هل تعلمون ان عمران بن حطان الخارجي الذي استنكرتم على البخاري توثيقه والرواية عنه هل تعلمون ان عدد رواياته في البخاري اثنتين فقط ولا علاقة لها اطلاقا ببدعته
وهذه الروايات :

صحيح البخاري \ مجلد 9

كتاب اللباس

بَاب لُبْسِ الْحَرِيرِ وَافْتِرَاشِهِ لِلرِّجَالِ وَقَدْرِ مَا يَجُوزُ مِنْهُ

5835 - حَدَّثَنِي مُحَمَّدُ بْنُ بَشَّارٍ حَدَّثَنَا عُثْمَانُ بْنُ عُمَرَ حَدَّثَنَا عَلِيُّ بْنُ الْمُبَارَكِ عَنْ يَحْيَى بْنِ أَبِي كَثِيرٍ ابْنَ عُمَرَ قَالَ فَسَأَلْتُ ابْنَ عُمَرَ فَقَالَ أَخْبَرَنِي أَبُو حَفْصٍ يَعْنِي عُمَرَ بْنَ الْخَطَّابِ أَنَّ رَسُولَ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ قَالَ إِنَّمَا يَلْبَسُ الْحَرِيرَ فِي الدُّنْيَا مَنْ لَا خَلَاقَ لَهُ فِي الْآخِرَةِ فَقُلْتُ صَدَقَ وَمَا كَذَبَ أَبُو عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حِطَّانَ قَالَ سَأَلْتُ عَائِشَةَ عَنْ الْحَرِيرِ فَقَالَتْ ائْتِ ابْنَ عَبَّاسٍ فَسَلْهُ قَالَ فَسَأَلْتُهُ فَقَالَ سَلْ حَفْصٍ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَقَالَ عَبْدُ اللَّهِ بْنُ رَجَاءٍ حَدَّثَنَا حَرْبٌ عَنْ يَحْيَى حَدَّثَنِي عِمْرَانُ وَقَصَّ الْحَدِيثَ


بَاب نَقْضِ الصُّوَرِ

5952 - حَدَّثَنَا مُعَاذُ بْنُ فَضَالَةَ حَدَّثَنَا هِشَامٌ عَنْ يَحْيَى عَنْ عِمْرَانَ بْنِ حِطَّانَ أَنَّ عَائِشَةَ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا حَدَّثَتْهُ أَنَّ النَّبِيَّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يَكُنْ يَتْرُكُ فِي بَيْتِهِ شَيْئًا فِيهِ تَصَالِيبُ إِلَّا نَقَضَهُ


نقول لكم اذا كنتم تشنعون على اهل السنة توثيقهم لبعض النواصب ، فنقول لماذا توثقون فاسدي العقيدة وتروون عنهم ؟؟..
من المعلوم ان درجات الحديث عند الشيعة هي : صحيح وحسن وموثق وضعيف .
هل تعرفون مامعنى الموثق عند قواعد الجرح والتعديل عند الشيعة ؟؟
قال الشهيد زين الدين العاملي في كتابه ( الرعاية في علم الدراية ) ص 84 ، تحقيق : عبد الحسين محمد علي بقال ، مطبعة بهمن _ قم .

اثناء معرض شرحه لمعنى الموثق من الروايات :

الثالث: الموثق/ سمي بذلك، لأنه راويه ثقة وإن كان مخالفاً ويقال له أيضاً (القوى) لقوة الظن بجانبه بسبب توثيقه وهو ما دخل في طريقه من نص الأصحاب على توثيقه مع فساد عقيدته بأن كان من أحد الفرق المخالفة للإمامية وإن كان من الشيعة (كالزيدي والفاطمي وغيرهما) .


فمعنى هذا ان كل رواية موثقة وردت في كتب الشيعة في سندها واحد على الاقل رجل فاسد العقيدة لكنه موثوق صادق يمكن الاعتماد عليه !!

يعني بمعنى اخر عملوا بنفس ماعمل به اهل السنة والجماعة من توثيق البعض من اصحاب البدع عملا بقاعدة لنا صدقه وعليه بدعته ..
مع هذا يخرج لنا المدعو كمال الحيدري ليشنّع على اهل السنة ماهو مماثل لماموجود في قواعد الجرح والتعديل عند الشيعة الاثنى عشرية .. فهو يرشق الناس بالحجر و بيته من زجاج !!
حتى اصبح البعض من عوام الشيعة المخدوعين يقولون لنا انتم نواصب تبغضون ال البيت لأنكم توثقون النواصب .. وفقا لهذه القاعدة التي أصّل لها الحيدري فأن الشيعة فاسدوا العقيدة لأنهم يوثقون فاسدي العقيدة !!

ولنأخذ أمثلة من هؤلاء الموثقين عند الشيعة الاثنى عشرية :

عثمان بن عيسى الرواسي (سارق أموال الامام المعصوم ) !!!

رجال النجاشي (450 هـ) صفحة30

[817] عثمان بن عيسى أبو عمرو العامري الكلابي ثم من ولد عبيد بن رؤاس فتارة يقال الكلابي و تارة العامري وتارة الرؤاسي والصحيح أنه مولى بني رؤاس. وكان شيخ الواقفة ووجهها وأحد الوكلاء المستبدين بمال موسى بن جعفر ع روى عن أبي الحسن ع. ذكره الكشي في رجاله

اختيار معرفة الرجال للطوسي (460 هـ) الجزء2 صفحة860 في عثمان بن عيسى أيضا


1120 - علي بن محمد قال : حدثني محمد بن أحمد بن يحيى عن أحمد ابن الحسين عن محمد بن الجمهور عن أحمد بن محمد قال : أحد القوم عثمان بن عيسى وكان يكون بمصر وكان عنده مال كثير وست جوار فبعث إليه أبو الحسن ع فيهن وفي المال وكتب إليه : إن أبي قد مات وقد اقتسمنا ميراثه وقد صحت الأخبار بموته واحتج عليه. قال فكتب إليه : إن لم يكن أبوك مات فليس من ذلك شيء وإن كان قد مات على ما تحكي فلم يأمرني بدفع شيء إليك وقد أعتقت الجواري

رجال الكشي (350 هـ) الجزء6 صفحة598 في عثمان بن عيسى أيضا

1120- علي بن محمد قال حدثني محمد بن أحمد بن يحيى عن أحمد بن الحسين عن محمد بن جمهور عن أحمد بن محمد قال : أحد القوم عثمان بن عيسى و كان يكون بمصر و كان عنده مال كثير وست جوار فبعث إليه أبو الحسن (ع) فيهن و في المال و كتب إليه أن أبي قد مات و قد اقتسمنا ميراثه و قد صحت الأخبار بموته و احتج عليه. قال فكتب إليه أن لم يكن أبوك مات فليس من ذلك شي‏ء و إن كان قد مات على ما تحكي فلم يأمرني بدفع شي‏ء إليك و قد أعتقت الجواري
www.al-shia.org/html/ara/books/lib-rejal/rejal_kashi6/8.html#ch118

الغيبة للطوسي (460 هـ) صفحة64

67 - وروى محمد بن الحسن بن الوليد عن الصفار وسعد بن عبد الله الأشعري جميعا عن يعقوب بن يزيد الأنباري عن بعض أصحابه قال : مضى أبو إبراهيم ع وعند زياد القندي سبعون ألف دينار وعند عثمان بن عيسى الرواسي ثلاثون ألف دينار وخمس جوار ومسكنه بمصر. فبعث إليهم أبو الحسن الرضا ع أن احملوا ما قبلكم من المال وما كان اجتمع لأبي عندكم من أثاث وجوار فإني وارثه وقائم مقامه وقد اقتسمنا ميراثه ولا عذر لكم في حبس ما قد اجتمع لي ولوارثه قبلكم وكلام يشبه هذا . فأما ابن أبي حمزة فإنه أنكره ولم يعترف بما عنده وكذلك زياد القندي . وأما عثمان بن عيسى فإنه كتب إليه إن أباك ع لم يمت وهو حي قائم ومن ذكر أنه مات فهو مبطل وأعمل على أنه قد مضى كما تقول: فلم يأمرني بدفع شيء إليك وأما الجواري فقد أعتقهن وتزوجت بهن


معجم رجال الحديث للخوئي (1411 هـ) الجزء12 صفحة129
7623 - عثمان بن عيسى : قال النجاشي : " عثمان بن عيسى أبو عمرو العامري الكلابي ثم من ولد عبيد بن رؤاس فتارة يقال الكلابي وتارة العامري وتارة الرؤاسي والصحيح : أنه مولى بني رؤاس وكان شيخ الواقفة ووجهها وأحد الوكلاء المستبدين بمال موسى بن جعفر ع روى عن أبي الحسن ع ذكره الكشي في رجاله وذكر نصر بن الصباح قال : كان له (يعني الرضا ع) في يده مال فمنعه فسخط عليه وقال : ثم تاب وبعث إليه بالمال وكان يروى عن أبي حمزة وكان رأى في المنام أنه يموت بالحائر على صاحبه السلام فترك منزله بالكوفة وأقام بالحائر حتى مات ودفن هناك ......
أقول : لا ينبغي الشك في أن عثمان بن عيسى كان منحرفا عن الحق ومعارضا للرضا ع وغير معترف بإمامته وقد استحل أموال الإمام ع ولم يدفعها إليه ! وأما توبته ورده الأموال بعد ذلك فلم تثبت فإنها رواية نصر بن الصباح وهو ليس بشيء ولكنه مع ذلك كان ثقة بشهادة الشيخ وعلي بن إبراهيم وابن شهرآشوب المؤيدة بدعوى بعضهم أنه من أصحاب الإجماع طبقته في الحديث وقع بعنوان عثمان بن عيسى في إسناد كثير من الروايات تبلغ سبعمائة وثلاثة وأربعين موردا انتهى كلام الخوئي

نستنتج مماسبق اعلاه :

عثمان بن عيسى الرواسي :
1- شيخ الواقفة وكان يعتقد أن موسى الكاظم لم يمت ولم يعتقد بإمامة على الرضا.
2- موسى الكاظم كان يثق به و استأمنه على مال و جواري و بيت .
3- رفض أن يدفع للرضا : ثلاثون ألف دينار وست جوار ومسكن بمصر.
4- قيل أنه تاب لكن توبته لم تثبت كما ذكر الخوئي .
5- وثقه الخوئي في معجم رجال الحديث رغم كل ما سبق .!!!

الواقفي علي بن محمد بن علي

رجال النجاشي (450 هـ) صفحة259

[679] علي بن محمد بن علي بن عمر بن رباح بن قيس بن سالم مولى عمر بن سعد بن أبي وقاص أبو الحسن السواق ويقال القلاء - وروى عمر بن رباح عن أبي عبد الله عليه السلام ويقال في الحديث عمر بن رباح القلاء - وقيل في كنيته أبو القاسم. كان ثقة في الحديث واقفا في المذهب صحيح الرواية ثبتا معتمدا على ما يرويه

خلاصة الأقوال للعلامة الحلي (726 هـ) صفحة186

44 - علي بن محمد بن علي بن عمر بن رباح - بالراء المفتوحة والباء المنقطة تحتها نقطة - أبو الحسن السواق ويقال القلاء وقيل في كنيته أبو القاسم كان ثقة في الحديث واقفا في المذهب صحيح الرواية ثبتا معتمدا على ما يرويه .

كمال الدين وتمام النعمة للصدوق (381 هـ) صفحة76

www.yasoob.com/books/htm1/m012/10/no1004.html
حدثنا شيخنا محمد بن الحسن بن أحمد بن الوليد قال : سمعت سعد بن عبد الله يقول : ما رأينا ولا سمعنا بمتشيع رجع عن التشيع إلى النصب إلا أحمد بن هلال

رجال الكشي (350 هـ) الجزء6 صفحة535 في أحمد بن هلال العبرتائي و الدهقان عروة

1020 علي بن محمد بن قتيبة قال حدثني أبو حامد أحمد بن إبراهيم المراغي قال: ورد على القاسم بن العلا نسخة ما خرج من لعن ابن هلال و كان ابتداء ذلك أن كتب ع إلى قوامه بالعراق احذروا الصوفي المتصنع قال و كان من شأن أحمد بن هلال أنه قد كان حج أربعا و خمسين حجة عشرون منها على قدميه قال و كان رواه أصحابنا بالعراق لقوه و كتبوا منه و أنكروا ما ورد في مذمته فحملوا القاسم بن العلا على أن يراجع في أمره فخرج إليه قد كان أمرنا نفذ إليك في المتصنع ابن هلال لا رحمه الله بما قد علمت لم يزل لا غفر الله له ذنبه و لا أقاله عثرته يداخل في أمرنا بلا إذن منا و لا رضي يستبد برأيه فيتحامى من ديوننا لا يمضى من أمرنا إلا بما يهواه و يريد أراده الله بذلك في نار جهنم فصبرنا عليه حتى تبر الله بدعوتنا عمره و كنا قد عرفنا خبره قوما من موالينا في أيامه لا رحمه الله و أمرناهم بإلقاء ذلك إلى الخاص من موالينا و نحن نبرأ إلى الله من ابن هلال لا رحمه الله و ممن لا يبرأ منه

رجال النجاشي (450 هـ) صفحة83

199: أحمد بن هلال أبو جعفر العبرتائي صالح الرواية يعرف منها وينكر وقد روى فيه ذموم من سيدنا أبى محمد العسكري

الفهرست للطوسي (460 هـ) صفحة83

(107) 45 _ أحمد بن هلال العبرتائي: و عبرتاء قرية بنواحي بلد إسكاف و هو من بني جنيد ولد سنة ثمانين و مائة و مات سنة سبع و ستين و مائتين و كان غاليا متهما في دينه و قد روى أكثر أصول أصحابنا


المهدي يلعن أحمد بن هلال

الغيبة للطوسي (460 هـ) صفحة 353 فصل6 في ذكر طرف من أخبار السفراء الذين كانوا في حال الغيبة


313 - روى محمد بن يعقوب قال: خرج إلى العمري في توقيع طويل إختصرناه: ونحن نبرأ إلى الله تعالى من ابن هلال لا رحمه الله وممن لا يبرأ منه فأعلم الاسحاقي وأهل بلده مما أعلمناك من حال هذا الفاجر وجميع ما كان سألك ويسألك عنه
المفيد من معجم رجال الحديث : محمد الجواهري :ص49
أحمد بن هلال: أبو جعفر العبرتائي - ثقة - ولا ينافي ذلك كونه فاسد العقيدة - من أصحاب الهادي والعسكري وقع في سند 60 رواية منها عن أبي الحسن روى في تفسير القمي وكامل الزيارات


معجم رجال الحديث للسيد الخوئي الجزء3 صفحة 152

أقول : لا ينبغي الإشكال في فساد الرجل من جهة عقيدته بل لا يبعد استفادة أنه لم يكن يتدين بشيء ومن ثم كان يظهر الغلو مرة والنصب أخرى ومع ذلك لا يهمنا إثبات ذلك إذ لا أثر لفساد العقيدة أو العمل في سقوط الرواية عن الحجية بعد وثاقة الراوي والذي يظهر من كلام النجاشي : (صالح الرواية) أنه في نفسه ثقة ولا ينافيه قوله: يعرف منها وينكر إذ لا تنافي بين وثاقة الراوي وروايته أمورا منكرة من جهة كذب من حدثه بها بل إن وقوعه في إسناد تفسير القمي يدل على توثيقه إياه انتهى كلام الخوئي


والان نقول لكم الذي يطعن بقواعد الجرح والتعديل لأهل السنة والجماعة ويتفاخر بكتبه ورواياته واسانيده نقول
كيف توثقون احمد بن هلال الناصبي وعلي بن محمد بن علي الواقفي وكيف توثقون عثمان بن عيسى الرواسي الذي سرق مال الامام الرضا !!!!
وكيف يقول الخوئي : ومع ذلك لا يهمنا إثبات ذلك إذ لا أثر لفساد العقيدة أو العمل في سقوط الرواية عن الحجية بعد وثاقة الراوي !!
بل كيف يقول الخوئي في معجم رجال الحديث ج 2 ص 113
(( على ان ظهور الكذب احيانا لاينافي حسن الرجل ، فأن الجواد قد يكبو ))
هل هذه قواعد الجرح والتعديل عندكم ياكمال الحيدري ؟؟!!!!!! ..
وهل عند اهل السنة والجماعة ان الكذب لاينافي حسن الرجل احيانا ؟؟!!
وهل نفعتك الكتب التي تخرجها على الكاميرا في طمس الحقائق عن الناس ؟؟!!

هذه امثلة طرحتها عن الموثقين من فاسدي العقيدة الذين وثقهم علماء الجرح والتعديل الاثنى عشرية .
وكم تجدون من روايات موثقة في كتب الشيعة ففي سندها من جنس هؤلاء .. فالمتصفح لكتاب مراة العقول للمجلسي الذي يشرح فيه روايات الكافي للكليني ويذكر درجة كل رواية سيجد الكثير الكثير من الروايات التي يقول عنها المجلسي موثق .

فهل هذا هو التراث الذي تتفاخرون به. ولماذا يشنع على اهل السنة توثيق بعض النواصب !!

والان نستعرض بعض رجال الصحيح عند الشيعة الاثنى عشرية :
عوف العقيلي


رجال الكشي (350 هـ) الجزء1 صفحة97
www.al-shia.org/html/ara/books/lib-rejal/rejal_kashi2/1.html

عوف العقيلي :
153- حدثني طاهر بن عيسى ذكره عن جعفر بن أحمد بن سعد أو غيره عن صالح بن سلمه أبي الخير الرازي عن ابن أبي نجران عن أبي عمران عن فرات بن أحنف قال : العقيلي كان من أصحاب علي (ع) وكان خمارا و لكنه يؤدي الحديث كما سمع.


اختيار معرفة الرجال للطوسي (460 هـ) الجزء1 صفحة311

عوف العقيلي 153 - حدثني طاهر بن عيسى ذكره عن جعفر بن أحمد بن سعد أو غيره عن صالح بن سلمة أبي الخير الرازي عن ابن أبي نجران عن أبي عمران عن فرات بن أحنف قال : العقيلي كان من أصحاب علي ع وكان حمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع .


وقد كتب المحقق في الهامش :

قوله : وكان حمارا بأهمال الحاء وتشديد الميم ، والحمار في رجال الحديث واسانيد الاخبار متكرر الذكر غير محصور في رجل واحد ، ومن اصحاب ابي عبد الله الصادق عليه السلام .



طرائف المقال لعلي البروجردي (1313 هـ) الجزء2 صفحة102

7633 - عوف العقيلي " ي " وفي اسناد عن فرات بن أحنف قال : العقيلي كان من أصحاب علي ع وكان جمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع " كش
وفي " د" جمار الحديث يرويه كما سمعه ، وهو يدل على حسنه .


كما ترون فأن اقدم المصادر وهو رجال الكشي قد ذكر فيه ان عوف العقيلي كان خمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع ..

ولكن الطوسي وعلي البروجردي حاولا التغطية على رواية الكشي ، فتخبطا في ذلك فالطوسي قد حول كلمة خمارا الى حمارا اما علي البروجردي قد حولها الى جمار ..
ولكن الصحيح والاصل هي خمار ولذلك ذكرها الخوئي في معجمه :
معجم رجال الحديث للسيد الخوئي الجزء12 صفحة 176
7760 _ العقيلي
نقل رواية الكشي نفسها وفيها ذكر ( وكان خمارا ولكنه يؤدي الحديث كما سمع )

كما ان تبريرات ومحاولات الطوسي والبروجردي للالتفاف حول المسألة مكشوفة وفاشلة وذلك لأن النص فيه كلمة( لكن )
فالنص لايفيد الا ان يكون خمارا ولكنه يؤدي كما سمع

اذ لو كانت الكلمة حمارا او جمارا لماذا وما جدوى كلمة ولكن يؤدي الحديث كما سمع ؟؟!!
المسألة شبيهة بشخص يقول مثلا : ان فلان سارق لكنه طيب القلب !!
ولكن لاينفع ان يقول: ان فلان تقي ورع لكنه طيب القلب !!


والان السؤال المطروح هل يمكن اخذ الاخبار عن خمار ؟؟!!



الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
لا للنواصب
المدير العام
المدير العام



عدد الرسائل : 214
العمر : 45
تاريخ التسجيل : 13/09/2010

إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Empty
مُساهمةموضوع: الخمار معاوية يشرب الخمر بعد تحريمها ويروى عنه   إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالثلاثاء يناير 25, 2011 6:43 pm

الجواب عندك معاوية الخمار في مسند أحمد فهل يجوز الرواية عنه ؟؟؟؟نريد جوابا أيضا ؟؟

حدثنا عبد الله حدثني أبي ثنا زيد بن الحباب حدثني حسينثنا عبد الله بن بريدة قالدخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينابالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال ما شربته منذ حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم قال معاوية كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما شيء كنت أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أوإنسان حسن الحديث يحدثني
إسناده قوي
مسند أحمد بن حنبل الجزء 5 صفحة 347


- عن عبد الله بن بريدة قال : دخلت مع أبي على معاويةفأجلسنا على الفراش ثم أتينا بالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناولأبي ثم قال: ما شربته منذ حرمه رسول اللهصلى الله عليهوسلم ثم قال معاوية : كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما من شيء أجد لهلذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن وإنسان حسن الحديث يحدثني
رواه أحمدورجاله رجال الصحيح وفي كلام معاوية شيء تركته
مجمع الزوائد الجزء 5 صفحة 54

أخبرنا أبو محمد هبة الله بن أحمد حدثنا عبد العزيز بن أحمد أخبرنا عبد الرحمن بنعثمان أخبرنا أبو الميمون حدثنا أبو زرعة حدثنا أحمد بنشبوية حدثنا علي بن الحسين عن أبيه حدثني عبد الله بن بريدة قال دخلت مع أبي علىمعاوية أخبرنا أبو القاسم بن الحصين أخبرنا أبو علي بن المذهب أخبرنا أحمد بن جعفرحدثنا عبد الله بن أحمد حدثني أبي حدثنا زيد بن الحباب حدثني حسين حدثني عبدالله بن بريدة قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينا بالطعامفأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال ما شربته منذ حرمهرسول اللهصلى الله عليه وسلمثم قال معاوية كنتأجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما شئ أجد له لذة كما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أوإنسان حسن
تاريخ دمشق الجزء 27 صفحة 127

فهل هذا كتاب تارخ أو ضعيف يا عباس او أبو الحسن ؟ يبدوا ان التشيع اعمى بصيرتكما ولاتزالون تبحثون عن فضائل معاوية الرسول سماه باغيا وأنتم سميتمونه رضي الله عنه؟؟؟؟؟؟ ويح لعمار تقتله الفئة الباغية فلا حياة لمن تنادي
نحن نروي عن أئمة أهل البيت الذين لم يخالط الخمر أجسادهم ولم يعيشوا الجاهلية ولم يسجدوا لصنم من الحلوى أو العجوى ثم يتناولونه طعاما شهيا فشتان بين المدرستين


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عباس
المدير العام
المدير العام



عدد الرسائل : 1086
تاريخ التسجيل : 06/01/2011

إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Empty
مُساهمةموضوع: رد: إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا   إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا Icon_minitimeالثلاثاء يناير 25, 2011 7:46 pm

المشكل هو في راسك

حدثنا زيد بن الحباب حدثني حسين بن واقد حدثنا عبد الله بن بريدة قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلسنا على الفرش ثم أتينا بالطعام فأكلنا ثم أتينا بالشراب فشرب معاوية ثم ناول أبي ثم قال: ما شربته منذ حرمه رسول الله صلى الله عليه وسلم. ثم قال معاوية: كنت أجمل شباب قريش وأجوده ثغرا وما شيء كنت أجد له لذةكما كنت أجده وأنا شاب غير اللبن أو إنسان حسن الحديث يحدثني.
رواه أحمد في (المسند5/347) ومن طريقه ابن عساكر (تاريخ دمشق27/127)

.
وهي رواية منكرة متنا كما حكم عليها بذلك الإمام أحمد نفسه « وقال عبد الله بن أحمد بن حنبل عن أبيه قال وكيع يقولون سليمان أصحهما حديثا قال عبد الله قال أبي عبد الله بن بريدة الذي روى عنه حسين بن واقد ما أنكرها وأبو المنيب أيضا يقول كأنها من قبل هؤلاء» (تهذيب الكمال14/331).
وهذه الزيادة المشكلة في المتن والتي نجدها في مسند أحمد لانجدها في مصنف ابن أبي شيبة وهي مروية عنده بنفس الطريق.



ولهذا نجد الهيثمي استغرابه من هذه النكارة في المتن (مجمع الزوائد 5/42).
وأما من حيث إسنادها فإنه بالرغم من تحسين البعض لها كالشيخ مقبل الوادعي (الصحيح المسند ص185).
ولكن في كلا السند المتن خطأ.





فإن في السند زيد بن الحباب وهو كما قال الشيخ الألباني « ضعيف. لم يوثقه غير ابن حبان» (معجم أسامي الرواة2/75 نقلا عن ضعيف الأدب المفرد77).
الحديث يرويه الحسين بن واقد ورواه عنه اثنان ابنه علي وزيد بن الحباب فرواه ابو زرعة الدمشقي في تاريخه 2/677 ومن طريقه ابن عساكر 27/127 من طريق علي بن الحسين عن أبيه حدثني عبد الله بن بريدة قال: دخلت مع أبي على معاوية.. انتهى
الحديث فيه خطأ ظاهر ويمكن عزو الخطأ فيه إلى زيد بن الحباب فإنه صدوق كثير الخطأ.
أما من حيث السند فسند رجاله ثقات في الظاهر إلا أنه بهذا السياق معلول بل هو منكر إذ ليس بالإمكان أن يتفرد راو بحديث مرفوع من طبقة زيد بن الحباب ولو كان أوثق الناس فضلا عمن بعد ذلك.


ولا سيما أن ابن الحسين بن واقد لم يرو الحديث المرفوع ولا رواه عن زيد بن أبي شيبة وأغلب الظن أن زيدا قد وهم فيه. وقد ذكرت له أوهام وكذلك شيخه.




وزيد بن الحباب من طبقة تابعي التابعين.


ولا يقبل تفرده عن معاوية لأنه مرفوع.



ومن يقبل تفرده يشترط أن يكون تابعي التابعي من كبارالحفاظ إذا تفردوا مثل مالك وشعبة الثوري من واسعي الرواية وجبال الحفاظ.




أمابعد هذه الطبقة فلا يقبل تفرده أبدا بأي حديث مرفوع.
وقد اختل في زيدشرطان:
الأول: هو من الطبقة التي تلي تابعي التابعين.





الثاني: أنه ليس من جبال الحفاظ فضلا عن أنه من طبقة بعد أتباع التابعين. ناهيك عن أنه ثبت أنه مع ثقته كثير الأخطاء.






ومن الواضح أن سياق القصة هكذا ناقص.



وهو محذوف الله أعلم به.
أما الرواية عند ابن أبي شيبة في المصنف فلا إشكال ولا خطأ فيها.



« حدثنا زيد بن الحباب عن الحسين بن واقد قال: حدثنا عبد الله بن بريدة قال دخلت أناوأبي على معاوية فأجلس أبي على السرير وأتى بالطعام فأطعمنا وأتى بشراب فشرب فقال معاوية ما شيء كنت استلذه وأنا شاب فآخذه اللبن إلا اللبن فإني آخذه كما كنت آخذه قبل اليوم والحديث الحسن» (11/94-9).
دراية الأثر:
قوله (ما شربته منذ..) هذا من كلام معاوية وليس من كلام عبد الله بن بريدة وهكذا جعله جميع الحفاظ في مسند معاوية مثل ابن كثير في جامع المسانيد والإمام أحمد في المسند في مسند معاوية.




وقوله (ما شربته) يعني المسكر. قلت: وهذا استطراد من معاوية لا علاقة له بما قبله وما بعده. مما يدل على سقوط كلام متعلق بالشراب المحرم.
ويستفاد من الخبر بيان إكرام معاوية لإخوانه الصحابة ووفادتهم عليه رضي الله عنهم أجمعين كماقصدت دفع الإيهام الذي قد يثيره بعض أهل الهوى ممن تنقلب الفضائل في مخيلتهم إلى مثالب وأطلت قليلا في هذا لأني وجدت بعض محدثي الرافضة النوكى يحرف معنى الخبر ويحمله ما لا يحتمل مما هو ومشايخه أولى به.




قال المعلق على المسند (38/26 طبعةالرسالة) « ولعله قال ذلك لما رأى من الكراهة والإنكار في وجه بريدة.


لظنه أنه شراب محرم. والله أعلم.


قلت: هذا تجويز من قائله ولم يرد في شيء من مصادر الخبر نقل كراهية بريدة أو إنكاره فضلا عن رده وامتناعه عما ناوله معاوية. ولو كان بريدة رضي الله عنه يظن ذلك لما جلس هذا المجلس ولنقل ابنه استفهامه على أقل تقدير. وقد قال « من كان يؤمن بالله واليوم الآخر فلا يجلس على مائدة يدار عليها رسول الله الخمر».
ثم إن مما يتبادر للذهن أن الشراب هو اللبن بدليل أن معاوية في سنه هذه لا يفضل عليه غيره كما في آخر الخبر.




والله أعلم ولا يعقل أن لا تتضمن الرواية عدم كرهية بريدة أو إنكاره ذلك لو خمرا كما يزعمون. وإن آخر ما يمكن أن يفهم هو أن معاوية شرب الخمر.

كيف وهو ينص في الخبر ذاته على أنه لم يشربها قط منذ أن حرمها رسول الله صلى الله عليه وسلم.



ومعاوية هو راو حديث جلد الشارب ثلاثا ثم قتله في الرابعة.



ومن شدته في مسألة المسكر أنه أمر بقتل السكران إذا قتل مع أن بعضهم لا يوقعه.
والإشكال هو أن معاوية لما ناول بريدة الشراب، قال: ماشربته منذ حرمه النبي.




فظن بعضهم أن الضمير هنا يعود على الشراب الذي ناوله لبريدة وهذا غلط شديد جدا لأن الضمير هنا لا يعود على ذلك الشراب بل هو ضمير في مكان شيء ظاهر يقول فيه النحويون: أضمر في مقام الإظهار أي أنه جاء بالضمير عوض أن يأتي بالاسم الظاهر، والعرب تستعمل هذا كثيرا، إذا أرادت أن تتكلم عن شيء تستشنعه وتستقذره وتستحيي من التلفظ به، تأتي بالضمير ولا تأتي بالظاهر وهذا من جمال لغةالعرب.
وضع معاوية الشراب في يد بريدة ثم قال: ما شربته، أي الخمر منذ حرمه النبي وكان حقه أن يقول: ما شربت الخمر منذ حرمه النبي ولكنه جاء بالضمير عوض الظاهر استشناعا للنطق باسم الخمر.
وهذا دليل على فضله ومبالغته في التحرز من الخمر فالذي يستشنع مجرد النطق باسم الخمر، كيف يشربه؟





وقد ابلغ في الغلط من تصور أن الضمير في قوله (ما شربته) يرجع إلى الشراب الذي بين أيديهم.
ويقالهنا: كيف ذكر الخمر؟ وما وجه الحديث عنه؟
فالجواب: أن هذا من باب الاستطرادوهذا جار على عادة العرب
فالاستطراد: هو ذكر الشيء في غير محله لمناسبة داعيةإلى ذلك.
مثاله : أن النبي سئل عن طهارة ماء البحر فأجاب عن ذلك، واستطرد لذكر حكم الميتة التي لم يسأل عنها. وهذا من الاستطراد المحمود. ولذلك يقولون: الشيء بالشيء يذكر.




فمعاوية لما رأى شرابا على مائدته، ذكره ذلك بالشراب الذي كانوا عليه في الجاهلية لا يفارق موائدهم ألا وهو الخمر وكيف أنهم استبدلوه باللبن فالمناسبة قوية للغاية .
وهذا هو الدليل من (مصنف ابن أبي شيبة6/188):
30560حدثنا زيد بن الحباب عن حسين بن واقد قال حدثنا عبد الله بن بريدة قال قال دخلت أنا وأبي على معاوية فأجلس أبي على السرير وأتى بالطعام فأطعمنا وأتى بشراب فشرب فقال معاوية ما شيء وأنا شاب فآخذه اليوم إلا اللبن فأني آخذه كماكنت آخذه قبل اليوم
والحديث الحسن هذه الرواية لا تترك شكا لأحد. فإن معاوية يقول إنه لا يشرب في يومه ذاك إلا اللبن.
فالشراب كان لبنا لا غير. فلو نظر الناظر في الروايتين، تبين له صدق ما قلت.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
إلى الا‘خوة السنة هام جدا جدا جدا
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى شيعة تبسة :: قسم الواحة التبسية :: منتدى الترحيب والتعارف-
انتقل الى: