منتدى شيعة تبسة
هل تريد التفاعل مع هذه المساهمة؟ كل ما عليك هو إنشاء حساب جديد ببضع خطوات أو تسجيل الدخول للمتابعة.


منتدى يلم شمل شيعة تبسة الجزائرية
 
الرئيسيةالبوابةأحدث الصورالتسجيلدخول
بحـث
 
 

نتائج البحث
 
Rechercher بحث متقدم
المواضيع الأخيرة
» ان الله خلقنا ورزقنا ولم يتركنا هملا
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالسبت مايو 09, 2015 1:53 pm من طرف أبن العرب

» التوحيد واقسامه
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالجمعة مايو 01, 2015 1:29 pm من طرف أبن العرب

» قولوا لا إله إلا الله تفلحوا
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالجمعة مايو 01, 2015 1:08 pm من طرف أبن العرب

» برنامج الأذان الشيعي للكمبيوتر -رائع-
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالجمعة نوفمبر 21, 2014 1:31 am من طرف أبو حسين

» الرد علي الشبهات تارافضيه
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:53 pm من طرف الشناوي احمد

» هل ولد علي بن ابي طالب رضي الله عنه في الكعبه يا رافضه
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:50 pm من طرف الشناوي احمد

» لماذا يكفر من ينكر الامامه
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:48 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الرافضه
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:46 pm من طرف الشناوي احمد

» سؤال الي الشيعه
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالسبت نوفمبر 15, 2014 6:44 pm من طرف الشناوي احمد

ازرار التصفُّح
 البوابة
 الصفحة الرئيسية
 قائمة الاعضاء
 البيانات الشخصية
 س .و .ج
 ابحـث
منتدى
التبادل الاعلاني
pubarab

 

 اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا

اذهب الى الأسفل 
4 مشترك
كاتب الموضوعرسالة
ali12
المدير العام
المدير العام



عدد الرسائل : 34
تاريخ التسجيل : 21/01/2012

اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Empty
مُساهمةموضوع: اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا   اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالجمعة فبراير 17, 2012 5:05 pm

(الدرر السنية في الأجوبة النجدية، ج3، كتاب الاسماء والصفات) جمع الفقير إلى الله عبد الرحمن النجدي الحنبلي، المتوفى 1392هـ، يقول: (وهذه الطائفة التي تنتسب إلى أبي الحسن الأشعري وصفوا رب العالمين بصفات المعدوم فالأئمة من أهل السنة وأتباعهم لهم المصنفات المعروفة في الرد على هذه الطائفة) يعني الأشاعرة (الكافرة المعاندة).
هذه هی سیاسة الوهابية تکفیر کل من خالفهم و ان کانوا اشاعرة او معتزلة آو لا یهم من تکون المهم انک کافر یجوز قتلک و تفجیرک فهل هذا هو الاسلام الذی جاء به النبی المصطفی ؟
نعم القول بالتجسیم عند الوهابية لا یکفر صاحبه و لا یشنع علیه کل التشنیع لان سلب الجسمیة عنه تعالی لیس من الامور البدیهية کما یتفوه بذلک ابن تیمية یقول :
في كتاب (بيان تلبيس الجهمية، ج1، ص359) تحقيق يحيى بن محمد الهنيدي، قال: (ومعلوم أن كون البارئ) أي الحق تعالى (ليس جسماً ليس هو مما تعرفه الفطرة بالبديهة) إذن ليس هو أمر فطري ولا بديهي (ولا بمقدمات قريبة من الفطرة ولا بمقدمات بينة في الفطرة، بل بمقدمات فيها خفاء وطول وليست مقدمات بينة … بل قامت القواطع) ويقولون من؟ هؤلاء أصحاب إثبان نظرية الجسمية (ويقولون بل قامت القواطع العقلية على نقيض هذا المطلوب) الذين يثبتون الجسمية يقولون القواطع العقلية قائمة على نفي التنزيه وأن الله جسم (وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسماً وما لا يكون جسماً لا يكون إلا معدوماً، ومن المعلوم) هذا كلامه، وحتى لو لم يكن هذا كلامه فهو يؤيده ولا يرد عليه ولا يناقشه. يقول: (ومن المعلوم أن هذا) يعني إثبات الجسمية (أقرب إلى الفطرة والعقول من الأول) الذي هو نفي الجسمية. هذا أولاً. إذن ابن تيمية يعتقد أن الجسمية هي الأقرب إلى العقول والى الفطرة.
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام
ابو الحسن المالكي


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Empty
مُساهمةموضوع: رد: اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا   اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالجمعة فبراير 17, 2012 11:10 pm

ali12 كتب:
(الدرر السنية في الأجوبة النجدية، ج3، كتاب الاسماء والصفات) جمع الفقير إلى الله عبد الرحمن النجدي الحنبلي، المتوفى 1392هـ، يقول: (وهذه الطائفة التي تنتسب إلى أبي الحسن الأشعري وصفوا رب العالمين بصفات المعدوم فالأئمة من أهل السنة وأتباعهم لهم المصنفات المعروفة في الرد على هذه الطائفة) يعني الأشاعرة (الكافرة المعاندة).
هذه هی سیاسة الوهابية تکفیر کل من خالفهم و ان کانوا اشاعرة او معتزلة آو لا یهم من تکون المهم انک کافر یجوز قتلک و تفجیرک فهل هذا هو الاسلام الذی جاء به النبی المصطفی ؟
نعم القول بالتجسیم عند الوهابية لا یکفر صاحبه و لا یشنع علیه کل التشنیع لان سلب الجسمیة عنه تعالی لیس من الامور البدیهية کما یتفوه بذلک ابن تیمية یقول :
في كتاب (بيان تلبيس الجهمية، ج1، ص359) تحقيق يحيى بن محمد الهنيدي، قال: (ومعلوم أن كون البارئ) أي الحق تعالى (ليس جسماً ليس هو مما تعرفه الفطرة بالبديهة) إذن ليس هو أمر فطري ولا بديهي (ولا بمقدمات قريبة من الفطرة ولا بمقدمات بينة في الفطرة، بل بمقدمات فيها خفاء وطول وليست مقدمات بينة … بل قامت القواطع) ويقولون من؟ هؤلاء أصحاب إثبان نظرية الجسمية (ويقولون بل قامت القواطع العقلية على نقيض هذا المطلوب) الذين يثبتون الجسمية يقولون القواطع العقلية قائمة على نفي التنزيه وأن الله جسم (وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسماً وما لا يكون جسماً لا يكون إلا معدوماً، ومن المعلوم) هذا كلامه، وحتى لو لم يكن هذا كلامه فهو يؤيده ولا يرد عليه ولا يناقشه. يقول: (ومن المعلوم أن هذا) يعني إثبات الجسمية (أقرب إلى الفطرة والعقول من الأول) الذي هو نفي الجسمية. هذا أولاً. إذن ابن تيمية يعتقد أن الجسمية هي الأقرب إلى العقول والى الفطرة.

السلام عليكم


اولا : لاني لا احب ان اتكلم في التكفير سأقتصر في الرد على الجزء الاول من موضوعك , واعطيك رابط فتوى لوهابي Laughing كبير Wink اية الله ابن باز قدس الله سره عن الاشاعرة تفضل الرابط ومن موقعه :


http://www.binbaz.org.sa/mat/4169

وهذاردّ الشيخ ابن تيمية رحمه الله على شبهة تكفير الأشاعرة ولعنهم : فقال:

"وكذلك رأيت في فتاوى الفقيه أبي محمد فتوى طويلة، فيها أشياء حسنة قد سئل بها عن مسائل متعددة قال فيها:.... ،ومن لعن أحداً من المسلمين عزر على ذلك تعزيراً بليغاً. والمؤمن لا يكون لعاناً، وما أقر به من عود اللعنة عليه، ....
قال: وأما لعن العلماء لأئمة الأشعرية فمن لعنهم عزر. وعادت اللعنة عليه فمن لعن من ليس أهلاً للعنة وقعت اللعنة عليه. والعلماء أنصار فروع الدين، والأشعرية أنصار أصول الدين." اهـ

(مجموع فتاوى ابن تيمية - ج4 ص12)

سؤال :

-ماهو حكم الاشاعرة عند الرافظة الامامية Question
-ماهو حكم الشيعة الزيدية عند الرافظة الاثنا عشرية Question

وسأساعدك في السؤال الاول فقط وأنقل لك بعض أقوال علماء الرافظة في اهل السنة من الاشاعرة .
" هذا العالم الشيعي الكبير "المازندراني" يعتقد أنَّ الأشاعرة هم مجوس الأمة، فقد روى هذا العالم حديثاً منسوباً إلى النبي صلى الله عليه وآله وسلم، وهو قوله: (القدرية مجوس هذه الأمة). ثم علق عليه، فقال: (هم الأشاعرة)[1]. وقال أيضاً: : (فالأشاعرة همأنذل وأنزل من أن يفهموا هذه المعاني) [2].
وذهب الشيخ مصطفى الخميني إلى أنَّ الأشاعرة من المشركين بالله، حيث قال: (ولعمري إن هذه الشبهة ربما أوقعت الأشاعرة في الهلكة السوداء، والبئر الظلماء، حتى أصبحوا مشركين) [3]. .

(1) شرح أصول الكافي – محمد صالح المازندراني (5/11).
(2) شرح أصول الكافي (3/102).
(3) تفسير القرآن الكريم مفتاح أحسن الخزائن الإلهية- السيد مصطفى الخميني، تحقيق: مؤسسة تنظيم ونشر آثار الإمام الخميني، (1/103). مؤسسة العروج، الطبعة الأولى 1418هـ. Sad Sad Sad

اما افترائك على شيخ الاسلام رحمه الله وتقطيعك لنص كلامه وبتر اجزاء منه لن يفيدك في شيئ وهذا كلامه رحمه الله كما جاء في الكتاب واتوقف اين توقفت :

قال رحمه الله في كتاب (بيان تلبيس الجهمية، ج1، ص359):

(الوجه السبعون : أن جميع الناس من المثبتة والنفاة متفقون على أن هذه المعاني التي حكيناها عن خصمك هي التي تظهر للجمهور ويفهمونها من هذه النصوص من غير إنكار منهم لها ولا قصور في خيالهم ووهمهم عنها والنفاة المعتقدون انتفاء هذه الصفاة العينية لم يعتقدوا انتفاءها لكونها مردودة في التخيل والتوهم ولكن اعتقدوا أن العين التي تكون كذلك هو جسم واعتقدوا أن الباري ليس بجسم فنفوا ذلك
ومعلوم أن كون الباري ليس جسما ليس هو مما تعرفه الفطرة بالبديهة
ولا بمقدمات قريبة من الفطرة ولا بمقدمات بينة في الفطرة بل مقدمات فيها خفاء وطول وليست مقدمات بينة ولا متفقا على قبولها بين العقلاء بل كل طائفة من العقلاء تبين أن من المقدمات التي نفت بها خصومها ذلك ما هو فاسد معلوم الفساد بالضرورة عند التأمل وترك التقليد وطوائف كثيرون من أهل الكلام يقدحون في ذلك كله ويقولون بل قامت القواطع العقلية على نقيض هذا المطلوب وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسما وما لا يكون جسما لا يكون معدوما ومن المعلوم أن هذا أقرب إلى الفطرة والعقول من الأول) ...


ما يحكيه ابن تيمية عن هؤلاء بقوله : ( (وأن الموجود القائم بنفسه لا يكون إلا جسما وما لا يكون جسما لا يكون معدوما ومن المعلوم أن هذا أقرب إلى الفطرة والعقول من الأول) )
- فهو بناءا على تفسيرهم للجسم بالموجود القائم بنفسه وهذا واضح من نص الكلام لا يحتاج لآدنى تأمل وقد سبق معنى حصرهم للموجودات بناء على هذا التفسير للجسم كما سبق كلامه في الاوجه السابقة عن انحصار الموجودات في المباين والمحايث وأن الله سبحانه وتعالى له ذات موصوفة قائمة بنفسها متميزة عن الخلق بائنة منهم عالية عليهم ...
- وقوله أن قولهم هذا أقرب للفطرة والعقل إنما هو في مقابل قول النفاة الذين يثبتون موجودا لا مباينا ولا محايثا ولا داخل العالم ولا خارجة وينفون علو الله على خلقه فهو في مقابلة هذه الأقوال الفاسدة أقرب إلى الفطرة والعقل بلا شك .
- وهذا لا يلزم منه كونهم على الحق المبين كما يقتضيه اللفظ بل هو أقرب بالنسبة إلى غيره وإن كان هو في نفسه قد يكون باطلا أو مرجوحا من وجوه أخرى..
وكلمة ( أقرب ) للعقل والفطرة أو الشرع يستعملها ابن تيمية دائما في مقارنة الأقوال الباطلة أو المتعارضة لانه يزن بميزان الشريعة لا بميزان الهوى كما يفعل المحتال ...
ولكن الزميل علي12 مثله كمثل حاطب الليل يقمش ما يرديه ويدل على جهله :
مثال عن هذا - قال رحمه الله :

- (... يمكن بيان أن قول الأشعري وأصحابه أقرب إلى صحيح المعقول من قول المعتزلة كما يمكن أن يبين أن قول المعتزلة أقرب إلى صريح المعقول من قول الفلاسفة لكن هذا يفيد أن هذا القول أقرب إلى المعقول وإلى الحق لا يفيد أنه هو الحق في نفس الأمر فهذا ينتفع به من ناظر الطاعن على الأشعرية من المعتزلة والطاعن على المعتزلة من الفلاسفة فتبين له أن قول هؤلاء خير من قول أصحابك فإنه كما إن كل من كان أقرب إلى السنة فقوله أقرب إلى الأدلة الشرعية فكذلك قوله أقرب إلى الأدلة العقلية
ولا ريب أن هذا مما ينبغي سلوكه فكل قول - أو قائل - كان إلى الحق أقرب فإنه يبين رجحانه على ما كان عن الحق أبعد ألا ترى أن الله تعالى لما نصر الروم على الفرس وكان هؤلاء أهل الكتاب وهؤلاء أهل أوثان فرح المؤمنون بنصر الله لمن كان إلى الحق أقرب على من كان عنه أبعد وأيضا فيمكن القريب إلى الحق أن ينازع البعيد عنه في الأصل الذي احتج به عليه البعيد وأن يوافق القريب إلى الحق للسلف الأول الذين كانوا على الحق مطلقا )
) هـ .ص 3/407 درء تعارض العقل والتقل

وهذا النقل قد سبق إيراده في المقدمة وهو يلخص طريقة شيخ الإسلام رحمه الله في الرد على طوائف أهل البدع وأهل الكلام والفلاسفة وجميع المبتعدين عن سنة النبي عليه الصلاة والسلام ومهجه على اختلاف مراتب بعدهم، وربما لا تعجب الزميل علي12 هذه الطريقة ولكنا نحمله إياها فوق رأسه رغما عنه ليعلم بعد ذلك حين يريد أن يناطح الجبال كيف يناطحهم وليتعلم اصطلاح العلماء قبل أن يزعم أنه يرد عليهم .

- ثم لنتساءل هل القول بأن هذا القول اقرب للحق من ذاك القول معناه أنه على الحق ؟
لا نشك أن جواب العقلاء جميعا سيكون : بـ لا
ولو مثلنا بقولنا : أن هذا الحجر الأحمر أقرب إلى هذه الحفرة من ذاك الحجر الأسود ،لكان مفهوم الكلام أن كلا الحجرين قطعا ليسا في الحفرة ...
وهذا هو فهم كل من يتأمل وينصف من العقلاء !
- وإلى هذا أشار ابن تيمية رحمه الله بقوله:


(فالغرض أن إخوانه من الذين يقولون أن الله ليس فوق العرش قد قالوا هذا كله وما هو أكثر منه فلا بد أن يرد قولهم بطرقه التي يسلكها وإلا لم يكن قوله أصح من قولهم بل قولهم أقرب إلى العقل من قوله أنه لا داخل العالم ولا خارجه ولهم في الجواب عن المخالطة من الكلام ما هو مع كونه باطلا أقرب إلى العقل من كلامه...)

فهنا قد " نص" أيضا يقرر فيه ابن تيمية رحمه الله أن ليس ثمة تلازم بين بطلان القول وبين كونه أقرب إلى العقل من غيره كما حكم في هذا النص على كلام الاتحادية بالبطلان مع قوله أن كلامهم اقرب للعقل من قول من يقول أن الله لا داخل العالم ولا خارجه ...
فعلام هذا الضجيج من الزميل Exclamation

منقول

فتعالى الله عما يقول الرافظة علوا كبيرا


الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
اختكم في الله
المدير العام
المدير العام
اختكم في الله


عدد الرسائل : 7
تاريخ التسجيل : 13/02/2012

اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Empty
مُساهمةموضوع: رد: اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا   اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالأحد فبراير 19, 2012 4:13 am

لاني جديد العضوية لم يسمح لي بوضع فيديو للمعمم منير الخباز يقول ان فاطمة هي دات الله والعيد بالله اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Images?q=tbn:ANd9GcQJskLtJScBzjQrfKvwdc1GUCEE6j001S1xamg31pNxf4GOZffh لعنه الله لكن ممكن من اليوتيوب المهم ارجوك اخي علي 12 والله هناك مرجع واحد ووحيد مراجع الروافض يمنعونكم ويحدرونكم قراءته وعدم التفقه فيه وتدبر آياته هو القرآن العظيم اقرأه ولو مرة واحدة بخشوع والله ستجده يخاطب عقلك ومنطقك لا تتبع دين الروافض هو منصنع اليهود كله خرافات واباطيل وافتراء على الله وآل البيت ليهدموا الاسلام من الداخل وادا افتروا على ابن تيمية رحمه الله رحمة واسعة ليس دالك بعجيب فقد افتروا على الله ورسوله مثلهم مثل اليهود اما
[color=red] عن ابن العثيمين رحمه الله باختصار

العنصر الخامس: في أن بعض أهل التحريف، والتعطيل اعتدوا على أهل السنة والجماعة فرموهم بالتشبيه، والتمثيل، والتجسيم.
العنصر السادس: في أن أهل التحريف والتعطيل ادعوا على أهل السنة أنهم أولوا بعض النصوص ليلزموا أهل السنة بالتأويل في يقية النصوص أو بالمداهمة وفي إبطال هذه الدعوى.
وقد قال نعيم بن حماد الخزاعي شيخ البخاري: من شبه الله بخلقه فقد كفر، ولا شك أنه كافر وأن الله - سبحانه وتعالى - لم يرد بهذه النصوص هذا الظاهر الذي ادعاه هذا المثل.

وقد يقول القائل: أين دليلك على أن الله ما أراده؟
فأقول: الدليل عندي نقلي، وعقلي:

أما النقلي فآيات متعددة تنفي المماثلة عن الله وأصرحها وأبينها قال الله تعالى{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ } [الشورى: 11].
وأما الدليل العقلي: فإنه لا يمكن أبداً أن يكون الخالق مماثلاً للمخلوق في أي صفة من صفاته لظهور الفرق العظيم بينهما في الذات، والصفات، والأفعال.

ومن أهل البدع من حرف النصوص عن ظاهرها، ونفى مدلولها اللائق بالله، وهؤلاء المحرفون انقسموا إلى ثلاثة أقسام:

القسم الأول: قسم غلا في ذلك غلواً عظيماً حتى نفي النقيضين في حق الله، فقال: لا تقل إن الله موجود ولا تقل غير موجود.

إن قلت موجود شبهته بالموجودات، وإن قلت غير موجود شبهته بالمعدومات. ولا ريب أن هذا تنكره العقول كلها لأن رفع أحد النقيضين أمر مستحيل، والتقابل بين الوجود والعدم من تقابل النقيضين اللذين لا يمكن اجتماعهما ولا ارتفاعهما.

القسم الثاني: من قال نثبت السلب ولا نثبت الإيجاب فلا نصف الله بصفات ثبوتية، ولكن نصفه بالأسلوب والإضافات ونثبت الأسماء مجردة عن المعاني، وهذا ما عليه عامة الجهمية والمعتزلة.

القسم الثالث: من يقول: نثبت بعض الصفات لدلالة العقل عليها، وننكر بعض الصفات، لأن العقل لا يثبتها، وبعضهم يقول لأن العقل ينكرها.

وكل هذه الأقسام الثلاثة - وإن كانت تختلف من حيث البعد عن الحق - كلها على غير صواب فهي متطرفة، فالقول الوسط ما عليه أهل السنة والجماعة: أن نثبت لله ما أثبته لنفسه من الصفات، ولكنه إثبات مجرد عن التكييف، وعن التمثيل، وبذلك نكون عملنا بالنصوص الشرعية من الجانبين، ولم ننظر بعين أعور، وبذلك نكون قد تأدبنا مع الله ورسوله فلم نقدم بين يدي الله ورسوله، وإنما التزمنا غاية الأدب سمعنا وآمنا، وأطعنا ما أثبته الله لنفسه أثبتناه، وما أثبته له رسوله أثبتناه، وما نفاه الله عن نفسه نفيناه، وما نفاه عنه رسوله نفيناه وما سكت عنه سكتنا عنه. هدا باختصار
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
ابو الحسن المالكي
المدير العام
المدير العام
ابو الحسن المالكي


عدد الرسائل : 1168
تاريخ التسجيل : 27/11/2010

اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Empty
مُساهمةموضوع: رد: اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا   اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالأحد فبراير 19, 2012 10:22 pm

اختكم في الله كتب:
لاني جديد العضوية لم يسمح لي بوضع فيديو للمعمم منير الخباز يقول ان فاطمة هي دات الله والعيد بالله اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Images?q=tbn:ANd9GcQJskLtJScBzjQrfKvwdc1GUCEE6j001S1xamg31pNxf4GOZffh لعنه الله لكن ممكن من اليوتيوب المهم ارجوك اخي علي 12 والله هناك مرجع واحد ووحيد مراجع الروافض يمنعونكم ويحدرونكم قراءته وعدم التفقه فيه وتدبر آياته هو القرآن العظيم اقرأه ولو مرة واحدة بخشوع والله ستجده يخاطب عقلك ومنطقك لا تتبع دين الروافض هو منصنع اليهود كله خرافات واباطيل وافتراء على الله وآل البيت ليهدموا الاسلام من الداخل وادا افتروا على ابن تيمية رحمه الله رحمة واسعة ليس دالك بعجيب فقد افتروا على الله ورسوله مثلهم مثل اليهود اما
[color=red] عن ابن العثيمين رحمه الله باختصار

العنصر الخامس: في أن بعض أهل التحريف، والتعطيل اعتدوا على أهل السنة والجماعة فرموهم بالتشبيه، والتمثيل، والتجسيم.
العنصر السادس: في أن أهل التحريف والتعطيل ادعوا على أهل السنة أنهم أولوا بعض النصوص ليلزموا أهل السنة بالتأويل في يقية النصوص أو بالمداهمة وفي إبطال هذه الدعوى.
وقد قال نعيم بن حماد الخزاعي شيخ البخاري: من شبه الله بخلقه فقد كفر، ولا شك أنه كافر وأن الله - سبحانه وتعالى - لم يرد بهذه النصوص هذا الظاهر الذي ادعاه هذا المثل.

وقد يقول القائل: أين دليلك على أن الله ما أراده؟
فأقول: الدليل عندي نقلي، وعقلي:

أما النقلي فآيات متعددة تنفي المماثلة عن الله وأصرحها وأبينها قال الله تعالى{ لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ } [الشورى: 11].
وأما الدليل العقلي: فإنه لا يمكن أبداً أن يكون الخالق مماثلاً للمخلوق في أي صفة من صفاته لظهور الفرق العظيم بينهما في الذات، والصفات، والأفعال.

ومن أهل البدع من حرف النصوص عن ظاهرها، ونفى مدلولها اللائق بالله، وهؤلاء المحرفون انقسموا إلى ثلاثة أقسام:

القسم الأول: قسم غلا في ذلك غلواً عظيماً حتى نفي النقيضين في حق الله، فقال: لا تقل إن الله موجود ولا تقل غير موجود.

إن قلت موجود شبهته بالموجودات، وإن قلت غير موجود شبهته بالمعدومات. ولا ريب أن هذا تنكره العقول كلها لأن رفع أحد النقيضين أمر مستحيل، والتقابل بين الوجود والعدم من تقابل النقيضين اللذين لا يمكن اجتماعهما ولا ارتفاعهما.

القسم الثاني: من قال نثبت السلب ولا نثبت الإيجاب فلا نصف الله بصفات ثبوتية، ولكن نصفه بالأسلوب والإضافات ونثبت الأسماء مجردة عن المعاني، وهذا ما عليه عامة الجهمية والمعتزلة.

القسم الثالث: من يقول: نثبت بعض الصفات لدلالة العقل عليها، وننكر بعض الصفات، لأن العقل لا يثبتها، وبعضهم يقول لأن العقل ينكرها.

وكل هذه الأقسام الثلاثة - وإن كانت تختلف من حيث البعد عن الحق - كلها على غير صواب فهي متطرفة، فالقول الوسط ما عليه أهل السنة والجماعة: أن نثبت لله ما أثبته لنفسه من الصفات، ولكنه إثبات مجرد عن التكييف، وعن التمثيل، وبذلك نكون عملنا بالنصوص الشرعية من الجانبين، ولم ننظر بعين أعور، وبذلك نكون قد تأدبنا مع الله ورسوله فلم نقدم بين يدي الله ورسوله، وإنما التزمنا غاية الأدب سمعنا وآمنا، وأطعنا ما أثبته الله لنفسه أثبتناه، وما أثبته له رسوله أثبتناه، وما نفاه الله عن نفسه نفيناه، وما نفاه عنه رسوله نفيناه وما سكت عنه سكتنا عنه. هدا باختصار

بارك الله فيك
الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
عبد القادر الحسيني
المدير العام
المدير العام



عدد الرسائل : 171
تاريخ التسجيل : 29/06/2012

اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Empty
مُساهمةموضوع: رد: اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا   اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا Icon_minitimeالخميس يوليو 12, 2012 10:34 am

قصة حديث ( فإن الله خلق آدم على صورته ) !!
روت العامة ، أن النبي صلى الله عليه وآله سمع شخصاً يقول لآخر : قبح الله وجهك ووجه من أشبه وجهك . فقال له : لا تقبح وجهه ، فإن الله خلق آدم على صورته . وقد تمسك بعضهم بهذا القول وزعم أنه موافق لما عند اليهود من أن الله تعالى خلق آدم على صورته ، وأنه تعالى على صورة البشر !

أما نحن ، فروينا عن أئمتنا عليهم السلام أن مقصود النبي صلى الله عليه وآله أن : صورة أخيك هي الصورة التي اختارها الله تعالى لأبيك آدم عليه السلام ، فلا تقبحها . فالضمير في : صورته ، يرجع إلى المشتوم ، لا إلى الله تعالى .

وقد وافقنا عدد من علماء السنيين في تفسير الحديث ، ومن أشهرهم ابن خزيمة المجسم المحبوب عند ابن تيمية ، صاحب الهجوم على عائشة لنفيها رؤية الله تعالى ، الذي يسمونه إمام الأئمة ، لأنه أستاذ البخاري ومسلم وغيرهم !!

قال في كتابه التوحيد ، طبعة مكتبة الكليات الأزهرية ص 37 :

" قال أبو بكر - يعني بذلك نفسه - : توهم بعض من لم يتحرَّ العلم أن قوله : على صورته يريد صورة الرحمن ، عزّ ربنا وجلّ عن أن يكون هذا معنى الخبر ، بل معنى قوله : خلق آدم على صورته ، الهاء في هذا الموضع كناية عن اسم المضروب والمشتوم ، أراد صلى الله عليه وسلم أن الله خلق آدم على صورة هذا المضروب الذي أمر الضارب باجتناب وجهه بالضرب ، والذي قبح وجهه فزجره صلى الله عليه وسلم أن يقول : ووجه من أشبه وجهك ، لأن وجه آدم شبيه وجه بنيه ، فإذا قال الشاتم لبعض بني آدم : قبح الله وجهك ووجه من أشبه وجهك ، كان مقبحاً وجه آدم صلوات الله وسلامه عليه الذي وجوه بنيه شبيهة بوجه أبيهم ، فتفهموا رحمكم الله معنى الخبر ، لا تغلطوا ولا تغالطوا فتضلوا عن سواء السبيل وتحملوا على القول بالتشبيه الذي هو ضلال .

وقد رويت في نحو هذا لفظة أغمض معنى من اللفظة التي ذكرناها في خبر أبي هريرة ، وهو ما حدثنا يوسف بن موسى ، قال : ثنا جرير ، عن الأعمش ، عن حبيب بن أبي ثابت ، عن عطاء بن أبي رباح ، عن عمر قال : قال رسول‌ الله صلى الله عليه وسلم : لا تقبحوا الوجه ، فإن ابن آدم خلق على صورة الرحمن . وروى الثوري هذا الخبر مرسلاً غير مسند ، حدثناه أبو موسى محمد المثنى ، قال : ثنا عبد الرحمن بن مهدي ، قال : ثنا سفيان ، عن حبيب ابن أبي ثابت ، عن عطاء قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : لا يقبح الوجه ، فإن ابن آدم خلق على صورة الرحمن . قال أبو بكر : وقد افتتن بهذه اللفظة التي في خبر عطاء عالمٌ ممن لم يتحرَّ العلم ، وتوهموا أن إضافة الصورة إلى عبد الرحمن في هذا الخبر من إضافة صفات الذات ، فغلطوا في هذا غلطاً بيناً ، وقالوا مقالة شنيعة مضاهية لقول المشبِّهة ، أعاذنا الله وكل المسلمين من قولهم !

والذي عندي في تأويل هذا الخبر إن صح من جهة النقل موصولاً فإن في الخبر عللاً ثلاثاً : إحداهن : أن الثوري قد خالف الأعمش في إسناده ، فأرسل الثوري ولم يقل عن ابن عمر . والثانية : أن الأعمش مدلس ، لم يذكر أنه سمعه من حبيب بن أبي ثابت . والثالثة : أن حبيب بن أبي ثابت أيضاً مدلس ، لم يعلم أنه سمعه من عطاء . فإن صح هذا الخبر مسنداً بأن يكون الأعمش قد سمعه من حبيب بن أبي ثابت ، وحبيب قد سمعه من عطاء بن أبي رباح ، وصح أنه عن بن عمر على ما رواه الأعمش ، فمعنى هذا الخبر عندنا : أن إضافة الصورة إلى الرحمن في هذا الخبر إنما هو من إضافة الخلق إليه ، لأن الخلق يضاف إلى الرحمن إذ الله خلقه ، وكذلك الصورة تضاف إلى الرحمن لأن الله صورها ، ألم تسمع قوله عز وجل : هذا خلق الله فأروني ماذا خلق الذين من دونه ، فأضاف الله الخلق إلى نفسه إذ الله تولى خلقه .. إلى آخر كلامه ، وكذاك قوله عز وجل : هذه ناقة الله لكم آية ، فأضاف الله الناقة إلى نفسه ، وقال : تأكل في أرض الله ، وقال : ألم تكن أرض الله واسعة فتهاجروا فيها ، وقال : إن الأرض لله يورثها من يشاء من عباده ، فأضاف الله الأرض إلى نفسه ، إذ الله تولى خلقها فبسطها ، وقال : فطرة الله التي فطر الناس عليها ، فأضاف الله الفطرة إلى نفسه إذ الله فطر الناس عليها ، فما أضاف الله إلى نفسه على مضافين ( كذا ) إحداهما إضافة الذات والأخرى إضافة الخلق ، فتفهموا هذين المعنيين لا تغالطوا ، فمعنى الخبر إن صح من طريق النقل مسنداً : فإن ابن آدم خلق على الصورة التي خلقها الرحمن حين صور آدم ثم نفخ فيه الروح ، قال الله جل وعلا : ولقد خلقناكم ثم صورناكم .

والدليل على صحة هذا التأويل أن أبا موسى محمد بن المثنى قال : ثنا أبو عامر عبد الملك ابن عمر قال : ثنا المغيرة وهو ابن عبد الرحمن ، عن أبي الزناد، عن موسى بن أبي عثمان ، عن أبيه ، عن أبي هريرة عن النبي صلى الله عليه وسلم قال : خلق الله آدم على صورته ، وطوله ستون ذراعاً ... إلخ . انتهى كلام ابن خزيمة !

ونحن نقبل منه تأويله لهذا الحديث لأنه موافقٌ للمنطق ومذهبنا ، لكن الوهابيين تبنوا نص الحديث الذي فيه : على صورة الرحمن ، ونسبوا إلى الخليفة عمر أنه قبل مقولة اليهود بأن الله تعالى خلق آدم على صورة الله سبحانه وتعالى ! وبذلك اختاروا أن يكون ( إلههم ) على صورة البشر !! " انتهى .

الرجوع الى أعلى الصفحة اذهب الى الأسفل
 
اهل السنة کفار عند علماء السلفية و ابن تیمیة یستقرب جسمیة الله تعالی عن ذلک علوا کبیرا
الرجوع الى أعلى الصفحة 
صفحة 1 من اصل 1

صلاحيات هذا المنتدى:لاتستطيع الرد على المواضيع في هذا المنتدى
منتدى شيعة تبسة :: قسم الواحة الاسلامية السمحة :: منتدى الحوار العقائدي-
انتقل الى: