سفيان الجزائري والاوراسي وكل شيعي اريد جواب

زوج علي رضي الله عنه ابنته ام كلثوم الى عمر رضي الله عنه
ما يقولون هؤلاء الشيعة في هذا الامر ??

جزائري حر كتب:

زوج علي رضي الله عنه ابنته ام كلثوم الى عمر رضي الله عنه
ما يقولون هؤلاء الشيعة في هذا الامر ??

السلام عليكم
ياعزيزي هل تريد مناقشتي على مبانيكم أم على مبانينا
وهل تعتقد أن هذا الموضوع محوري بحيث يتوقف عليه صحة أحد المذهبين أو بطلانه
أنا شخصيا لاأناقش هكذا مواضيع لأنها حتى إن ثبتت أو لم تثبت فإنها لا تبطل مذهبا و لا تثبت صحة المذهب الآخر
إن كنت تريد الحوار حقا فيمكننا أن نتحاور في النقاط الرئيسية مثل عدالة الصحابة و الخلافة أو العصمة ألخ بأسلوب علمي و دون سب أو شتم

اقتباس :

وعليكم السلام

كيف لا يتعلق هذا السؤال بمدهبكم ؟؟ اليس مذهبكم من يحثكم على بغض الصحابة كعمر وابي بكر عليهم رضوان الله ؟ فلا خير في دين اساه البغض واللطم والشتم واللعن والمتعة

السلام عليكم
أخي الكريم هناك خلل في الفهم أنت تعتقد أن الشيعة قد تفرّدت باللعن والبغض وهذا ليس صحيحا اهل السنة يفعلون نفس الشيئ
لا خلاف بين الفريقين أن أعداء الرسول وآله من كفار و منافقين يستحقون اللعن
الفرق بيننا هو في تعريف من هم الأعداء و من هم الأصدقاء

اقتباس :

..ومادام علي رضي الله عنه معصوما كيف يزوج ابنته لعمر رضي الله عنه للذي انتزع منه الخلافة قسما بالله انكم مغررون بهذا الدين العجيب الغريب المضلل يا اخي انصحك لوجه الله لا تكن كالذين يصرون على الاثم فهذا السؤال اكبر دليل على ان عليا و عمر وابا بكر رضوان الله عليهم كانو يدا واحدة تحت دين واحد الا وهو كتاب الله وسنة نبيه الاكرم صلى الله عليه وسلم

أما القصة التي ذكرتها فإنها لا تصح عندنا لذلك سألتك في أول الموضوع عن مبانيكم أم مبانينا و لو أنك طالعت قليلا في منتدياتنا لوجدت أن الإخوة قد ردوا على هذا الإشكال ولم يستطع أحد أن ينقض ردودهم

اقتباس :

الى ان ظهرت هذه الطائفة المجوسية وفرقت بين المرء واخيه بل واكثر من ذلك ابتدعت الفحش باسم الاسلام ولا يتجلى ذلك الا لمن له عقل وبصيرة حادة يا اخي اتمنى لك الهداية فحتى من زجو بكم في بهذا الدين لن يجيبوا عن هذا السؤال لان الدين الشيعي مبني على الباطل وكل ما بني على باطل فهو باطل و لا حول ولا قوة الا بالله

أخي العزيز فكر قليلا التشيع ظهر في القرن الأول من الإسلام هذا طبعا إن سلمت لك بذلك على مبانيك و الفرس المجوس عندما أسلموا اعتنقوا المذهب السني فجل علمائكم فرس لمذا ينتظر الفرس قرونا حتى ينقضّوا على الإسلام ولماذا لم ينقضّوا عليه عندما كانوا سنّة
ولماذا لا ينطبق هذا على الأمويين فالإسلام كسر شوكتهم و جعل منهم طلقاء بعد أن كانو أسيادا وقد أسلموا كرها لا طوعا

سبحان الله وبحمده

الأوراسي كتب:

قال الشيخ المفيد "قدس الله نفسه الزكية" في هذه المسألة، حيث قال في جواب المسائل السروية:
إن الخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين عليه السلام ابنته
من عمر لم يثبت، وطريقه من الزبير بن بكار، ولم يكن موثوقاً به في النقل، وكان متَّهماً فيما يذكره من بغضه لأمير المؤمنين عليه السلام وغير مأمون، والحديث نفسه مختلف، فتارة يروى أن أمير المؤمنين تولى العقد له على ابنته، وتارة يروى عن العباس أنه تولى ذلك عنه، وتارة يروى أنه لم يقع العقد إلا بعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم، وتارة يروى أنه كان عن اختيار وإيثار، ثم بعض الرواة يذكر أن عمر أولدها ولداً سماه زيداً، وبعضهم يقول: إن لزيد بن عمر عَقِباً.
ومنهم من يقول: إنه قُتل ولا عَقِب له.
ومنهم من يقول: إنه وأمّه قُتلا.
ومنهم من يقول: إن أمّه بقيت بعده.
ومنهم من يقول: إن عمر أمهر أم كلثوم أربعين ألف درهم.
ومنهم من يقول: مهرها أربعة آلاف درهم.
ومنهم من يقول: كان مهرها خمسمائة درهم. وهذا الاختلاف مما يبطل الحديث }ونسأل أهل سنة الجماعة رواية من مراجع الشيعة التي تريدون إثبات هذا الزواج بها لنناقشها هل تصمد أمام الشرع أم لا ؟
وحدة وحدة ستعرفون حقيقة هذه القضية.

وانظر الى رواياتكم فهذا اختلاف واضح وهذا دليل على بطلانهما فما رايك


عبد الرزاق عن ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر قال : خطب عمر إلى علي ابنته ، فقال : إنها صغيرة ، فقيل لعمر : إنما يريد بذلك منعها ، قال : فكلمه ، فقال علي : أبعث بها إليك فإن رضيت فهي امرأتك ، قال : فبعث بها إليه ، قال :
فذهب عمر ، فكشف عن ساقها Embarassed ،
فقالت : أرسل ، فلولا أنك أمير المؤمنين لصككت عنقك Sad
انظر { مصنف عبد الرزاق ج 6 ص 160 وبعدها }

الرواية الثانية

قال أبو عمر بن عبد البر : قال عمر لعلي : زوجنيها أبا حسن ، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصد أحد ، قال : فأنا أبعثها إليك ، فإن رضيتها ، فقد زوجتكها - يعتل بصغرها - قال : فبعثها إليه ببرد ، وقال لها : قولي له : هذا البرد الذي قلت لك ؛ فقالت له ذلك . فقال : قولي له : قد رضيت رضي الله عنك ، ووضع يده على ساقها ، فكشفها ، فقالت : أتفعل هذا ؟ لولا أنك أمير المؤمنين ، لكسرت أنفك ، ثم مضت إلى أبيها ، فأخبرته وقالت : بعثتني إلى شيخ سوء ! قال : يا بنية إنه زوجك .

الأوراسي كتب:

جزائري حر كتب:

الأوراسي كتب:

قال الشيخ المفيد "قدس الله نفسه الزكية" في هذه المسألة، حيث قال في جواب المسائل السروية:
إن الخبر الوارد بتزويج أمير المؤمنين عليه السلام ابنته
من عمر لم يثبت، وطريقه من الزبير بن بكار، ولم يكن موثوقاً به في النقل، وكان متَّهماً فيما يذكره من بغضه لأمير المؤمنين عليه السلام وغير مأمون، والحديث نفسه مختلف، فتارة يروى أن أمير المؤمنين تولى العقد له على ابنته، وتارة يروى عن العباس أنه تولى ذلك عنه، وتارة يروى أنه لم يقع العقد إلا بعد وعيد من عمر وتهديد لبني هاشم، وتارة يروى أنه كان عن اختيار وإيثار، ثم بعض الرواة يذكر أن عمر أولدها ولداً سماه زيداً، وبعضهم يقول: إن لزيد بن عمر عَقِباً.
ومنهم من يقول: إنه قُتل ولا عَقِب له.
ومنهم من يقول: إنه وأمّه قُتلا.
ومنهم من يقول: إن أمّه بقيت بعده.
ومنهم من يقول: إن عمر أمهر أم كلثوم أربعين ألف درهم.
ومنهم من يقول: مهرها أربعة آلاف درهم.
ومنهم من يقول: كان مهرها خمسمائة درهم. وهذا الاختلاف مما يبطل الحديث }ونسأل أهل سنة الجماعة رواية من مراجع الشيعة التي تريدون إثبات هذا الزواج بها لنناقشها هل تصمد أمام الشرع أم لا ؟
وحدة وحدة ستعرفون حقيقة هذه القضية.

وانظر الى رواياتكم فهذا اختلاف واضح وهذا دليل على بطلانهما فما رايك


عبد الرزاق عن ابن عيينة عن عمرو بن دينار عن أبي جعفر قال : خطب عمر إلى علي ابنته ، فقال : إنها صغيرة ، فقيل لعمر : إنما يريد بذلك منعها ، قال : فكلمه ، فقال علي : أبعث بها إليك فإن رضيت فهي امرأتك ، قال : فبعث بها إليه ، قال :
فذهب عمر ، فكشف عن ساقها " آكشايفي" ،
فقالت : أرسل ، فلولا أنك أمير المؤمنين لصككت عنقك
انظر { مصنف عبد الرزاق ج 6 ص 160 وبعدها }

الرواية الثانية

قال أبو عمر بن عبد البر : قال عمر لعلي : زوجنيها أبا حسن ، فإني أرصد من كرامتها ما لا يرصد أحد ، قال : فأنا أبعثها إليك ، فإن رضيتها ، فقد زوجتكها - يعتل بصغرها - قال : فبعثها إليه ببرد ، وقال لها : قولي له : هذا البرد الذي قلت لك ؛ فقالت له ذلك . فقال : قولي له : قد رضيت رضي الله عنك ، ووضع يده على ساقها ، فكشفها " آخّاه آخّاه" فقالت : أتفعل هذا ؟ لولا أنك أمير المؤمنين ، لكسرت أنفك ، ثم مضت إلى أبيها ، فأخبرته وقالت : بعثتني إلى شيخ سوء ! قال : يا بنية إنه زوجك .

رائع
يبدو انك بدات تفهم أن الرواية المضطربة التي يكثر حولها الاختلاف عند الفريقين تدل على بطلان الأمر المختلف فيه.. أحسنت
وهذا بالضبط ما عناه الشيخ المفيد " قدس الله نفسه الزكية" بشأن هذا الزواج.
اما الروايات التي قرأت وقرأها الزوار الكرام , فيجب الانتباه أن ليس للشيعة فيها حرفا واحدا, وهي لعظماء أهل سنة الجماعة وهم من حتمهم التأريخ ودفعهم رغما إلى كشف حقيقة عمر... نعم هذه هي حقيقته وستكشفونها رويدا رويدا إن شاء الله... فقطرة الماء تثقب الصخر! ليس بالعنف لكن بالدوام.
تحية طيبة اخي العزيز

يا مسكين هل تقنع نفسك بنفسك ام ماذا

الروايات التي اتيت بها كلها من مواقعكم وكتبكم فانتم من تكذبون وتنسبونها لغيركم سبحان الله والله على الاقل اليهودي يعترف بنواياه اما الشيعة فيكذبون ويكذبون ويلصقون الكذب في غيرهم لهذا انتم اخطر من اليهود لما لا ترد على كلامي بالدليل وليس بتضييع الوقت بكلام فارغ حينها نكمل المحاورة يا من تنتحل الاسماء يا - ترانس المغربي ويا اكسل ويا الاوراسي - ماشاء الله كل هذه الاسماء هي لك هههههه لقد اصبحت مشهورا بكذبك في كل منتدى ادخله اجدهم يفضحونك عيب عيب انصحك ابتعد عن الانشاءات والكلام الذي لا يسمن ولا يغني وتعلم مني كيف ترد بالادلة الدامغة

جزائري حر كتب:

الأوراسي كتب:

الأوراسي كتب:

اتضح انك ضعيف جدا ولا تفرق بين الرواية ورأي العلماء المسند على الرواية.

فأنت لم تأتي برواية من كتب الشيعة تثبت هذه الزواجة لنناقشها ... وليس الغرض مني لإقناعك أنت " وانت مختوم" وإنما لبيان كذبكم وافتراءاتكم للقراء الكرام والزوار الأحبة وما تدعونه عن الشيعة بأن العالم الشيعي الفلاني اعترف والآخر أقرّ ووووو.
هات الرواية وحاور بأدب وعقل ولا تلجأ إلى لغة الضعفاء الفارين من الحوار بالسب والشتم والاتهمات الباطلة.
هيا.. تفضل بالرواية التي تراها تدعم كذبكم لنناقشها.

نعم انا ضعيف الى درجة انك لم تستطع الاجابة الى حد الان ولازلت تقوم بالانشاء

هات الرواية

ام ندمت على فتح الموضوع